Автор Тема: Что такое КОММУНИЗМ?  (Прочитано 188029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #480 : 08 Август, 2009, 19:42:13 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
«этой наглой ложью профессиональных наперсточников и воняющих дерьмецом интеллигентиков»
Все эти «интеллиентики»  были воспитаны коммунистической властью что бы проводить её политику, какой-бы она не была.
Ничего подобного. Что из себя представляли эти интеллигентики, еще в 1964 г. описал замечательный советский писатель Шевцов в романе «Тля».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #481 : 08 Август, 2009, 20:06:20 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
«этой наглой ложью профессиональных наперсточников и воняющих дерьмецом интеллигентиков»
Все эти «интеллиентики»  были воспитаны коммунистической властью что бы проводить её политику, какой-бы она не была.
Ничего подобного. Что из себя представляли эти интеллигентики, еще в 1964 г. описал замечательный советский писатель Шевцов в романе «Тля».


Да, он там про евреев очень тепло отозвался. Только он забыл упомянуть, что коммунизм -- это тоже их заслуга.
« Последнее редактирование: 08 Август, 2009, 20:31:16 pm от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #482 : 08 Август, 2009, 20:17:31 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
«этой наглой ложью профессиональных наперсточников и воняющих дерьмецом интеллигентиков»
Все эти «интеллиентики»  были воспитаны коммунистической властью что бы проводить её политику, какой-бы она не была.
Ничего подобного. Что из себя представляли эти интеллигентики, еще в 1964 г. описал замечательный советский писатель Шевцов в романе «Тля».


http://www.eleven.co.il/article/15402
"Была заражена антисемитизмом и советская художественная литература и литературная публицистика 1970–80-х гг. Наряду с написанными в значительной мере по социальному заказу книгами антисемитских писателей, таких, как И. Шевцов, в советской литературе этого периода сказался также подъем почвеннических и консервативных взглядов, зачастую обладающих антисемитскими обертонами. Романы И. Шевцова «Тля», «Любовь и ненависть», «Во имя отца и сына» пронизаны ненавистью к интеллигенции, ксенофобией и антисемитизмом. Все евреи и интеллигенты — предатели и шпионы на службе у Запада («Любовь и ненависть», М., Воениздат, 1970), а евреи — бандиты и жестокие убийцы (герой романа Наум Гольцер убивает собственную мать), растлевающие русскую молодежь, приучающие ее к наркотикам и т. п. Либеральные журналы, такие, как «Юность» и «Иностранная литература», по утверждению автора находятся в руках евреев и полны изображений шестиконечной звезды («Во имя отца и сына»). Осторожная критика, которой Шевцов был подвергнут на страницах «Правды», и саркастические рецензии в «Юности» и «Новом мире» не остановили потока издания книг Шевцова.

"
"В 1980-х гг. авторы консервативно-патриотических и почвеннических взглядов в основном группируются вокруг журналов «Молодая гвардия», «Наш современник», а также «Октябрь» и «Москва». Поскольку в многонациональном Советском Союзе ксенофобия могла подорвать государственное единство, евреи, не имеющие своей республики и официально не признаваемые нацией, стали удобной для национал-патриотов мишенью, удачно найденным антиподом русского и других славянских народов. Тенденция «смены врага» отразилась в творчестве популярнейшего автора исторических романов и повестей В. Пикуля: если в его ранних произведениях (1960–70-х гг.) во всех бедах русской истории обвинялись немцы, то с конца 1970-х гг. («Битва железных канцлеров», 1979; «У последней черты», 1980) виноватыми становятся евреи. Русский канцлер граф К. Нессельроде лишь с виду был немец, а на деле — на три четверти еврей, пишет В. Пикуль, и, следовательно, был связан с «сионистским капиталом» («Битва железных канцлеров»), а Г. Распутин был лишь игрушкой в руках еврейских финансистов, которые через него оказывали влияние на царя, направляя политику России («У последней черты»).


"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #483 : 09 Август, 2009, 08:32:49 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Малыш"
В 91-ом восстал народ, 70 лет угнетаемый коммунистами.
Опять сивокобылий бред. В 91-м переворот вела вышедшая из подполья новая буржуазия под лживыми и фальшивыми «коммунистическими» лозунгами – «возвращения к «ленинским нормам», «нэпу» и т.п. А народ, как раз, в полном соответствии с Пушкиным, «безмолвствовал», обманутый этой наглой ложью профессиональных наперсточников и воняющих дерьмецом интеллигентиков.


В 91 ЕМНИП вроде же была попытка реставрационного путча ГКЧП, которая с треском провалилась? Что касается якобы обманутого народа, которому так понравилась идея социализма с человеческим лицом, когда объявили гласность и плюрализм, свободу собраний и митингов, т.е. разрешили народу наконец вынуть фигу из кармана и торжественно показать её лидерам партии, то вот пара ещё перестроечных, доГКЧПшных фотографий:





« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #484 : 09 Август, 2009, 16:31:01 pm »
Цитата: "Азазель"
Была заражена антисемитизмом и советская художественная литература и литературная публицистика 1970–80-х гг.
Конечно, конечно, как только господа вполне определенного сорта узнавали себя в персонажах литературных произведений, они немедленно поднимали истошный поросячий визг про «антисемитизм». Явление давно известное, и называется оно: «На воре шапка горит!»

Характерно, кстати, что все эти персонажи в 91-м оказались в первых рядах холуев и жополизов криминальной буржуазии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #485 : 09 Август, 2009, 18:33:09 pm »
Цитировать
«они немедленно поднимали истошный поросячий визг про «антисемитизм». Явление давно известное, и называется оно: «На воре шапка горит!»»

Ну, эти господа это «еврейская энциклопедия»
Поэтому, возникает вопрос
Если евреи такие плохие, зачем же СС поехал в Израиль?!

Цитировать
«Характерно, кстати, что все эти персонажи в 91-м оказались в первых рядах холуев и жополизов криминальной буржуазии.»


Никакой буржуазии нет и не было, а были лишь работники Партии, комсомола, агенты КГБ (и некой другой ув. разведывательной организации из трех букв, не буду называть её в суе)  т.п.
Естественно коммунисты всегда были в первых рядах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 883
  • Репутация: +16/-1
(Нет темы)
« Ответ #486 : 10 Август, 2009, 02:43:19 am »
Цитата: "Азазель"
Вивек в одиночку бедняга всё продолжает защищать марксизм с коммунизмом ну ну.
Хм. Почему защищать? Я совершенно не защищаю идею коммунизма. Я лишь утверждаю, что тот коммунизм о котором мечтали Карл Маркс и Фридрих Энгельс в СССР построен не был, да и вряд ли будет построен, т.к. вся научность идеи коммунизма находится не в самой концепции коммунизма, а в механизме развития производственных сил. Вполне возможно способ производства измениться, а вместе  сним и вся экономика, классовая структура общества. Например, вместо наемного рабочего могут использоваться "разумные" роботы. Это будет началом эпохи новой общественно-экономической формации. Представьте себе, основная производительная сила - робот. Это вызовет кардинальное изменение в обществе. Об эксплуатации труда робота говорить будет нелепо. Борьба будет вестись уже на другом уровне, но это всего лишь фантазия.

Цитата: "Азазель"
Коммунизм был построен к 1921 году.
Просто его пришлось отменить, по просьбам, настоятельным просьбам трудящихся.
Мнение интересное и вполне возможное, хотя ортодоксальная историография содержит концепцию о "построенном социализме" в СССР. Почему Вы так считаете? Неужели, на Ваш взгляд, формацию можно построоить или отменить? Мне кажется, что формация - это продукт исторических закономерностей. Другими словами, возникновение определенной формации - факт закономерный, а не случайный, и факт объективный, а не субъективный.  

Таким образом, если коммунизм был построен, то "отменить" его нельзя. В том-то и дело, что коммунизм - это утопия. Даже высшие руководители СССР не осмелились утверждать, что коммунизм оказался "построеным".

Цитата: "Азазель"
Вообще деление на социализм и коммунизм, придумано коммунистами в пропагандистских целях.
Вполне возможно. Неплохо бы провести сравнительно-исторический анализ экономики СССР и экономики азиатского способа производства. Хотя, на современном этапе, историческая наука не отрицает наличие социализма в СССР, но это, так сказать, наследие советской историографии. Наука - штука консервативная, но тенденции к изменению этой научной парадигмы имеются.

Насчет же марксизма, то и его я не собирался защищать. Марксизм силен историческим материализмом, анализом способов производства, классовой структуры общества, учением о прибавочной стоимости при капитализме. В остальном марксизм не бесспорен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 883
  • Репутация: +16/-1
(Нет темы)
« Ответ #487 : 10 Август, 2009, 03:15:46 am »
Цитата: "Снег Север"
Ни один вменяемый человек не станет оценивать значение величайшей научной идеи по голосованию на каком-либо форуме.
Как не хочется с Вами ругаться, но Вы просто вынуждаете! Вам явно необходимо проверить собственную вменяемость, т.к. я имел ввиду, что на данном форуме результаты опроса не в пользу идеи коммунизма.

Цитата: "Снег Север"
...показательна тенденция к росту симпатий к коммунизму, в первую очередь – за счет молодежи, которая наглядно видит бесперспективность для себя капитализма.
Довольно сомнительно, чтобы молодежь в массе своей хорошо представляла что такое коммунизм. Многие 18-23- летние люди плохо себе представляют кто такой товарищ Ленин, а разбираться в чем состоит суть взаимодействий производственных отношений с производительными силами готов далеко не каждый молодой человек. В этом возрасте есть гораздо более важные дела :)

Если же расширить понятие молодежи до 35 лет, то многие молодые люди 26-35 лет прекрасно осознают выгодность для своей личной судьбы именно капитализма, т.к. именно в этой экономической системе они могут зарабатывать до 50000 долларов  в месяц (в должности какого-нибудь топ-менеджера), успешно делая себе карьеру. Естественно, данное утверждение справедливо не для всех, но я лично знаком со многими молодыми людьми, которые смогли найти в себе силы заниматься самостоятельной предпринимательской деятельностью, занимать государственне/муниципальные должности и пр. Одному моему знакомому 25 лет, и он уже начальник отдела по информационным технологиям одного из администраций муницпального района, зарплата - 42 тысячи в месяц, другой- 26 лет, и.о. руководителя комитета по правовым вопросам, зарплата около 35 тысяч рублей, третий - свободный предприниматель, занимается установкой и обновлением бухгалтерских, юридических программ (1С:бухгалтерия, Аксиок, Консультант и пр.) на учреждениях и предприятиях, годовой доход более 550 000 рублей и пр. (кстати, никакого не эксплуатирует, работает один).

Знаю, я и других - человеку 31 год, живет с мамой, имея высшее образование, работает в магазине продавцом с зарплатой в 15000 р. (правда, не счиатя бонусов). Это кто как хочет жить и кто на что способен. При СССР подобного вряд ли могло случиться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #488 : 10 Август, 2009, 05:14:55 am »
Цитата: "Азазель"
Ну, эти господа это «еврейская энциклопедия»
Вот именно. Еще точнее - «еврейская энциклопедия» и есть «эти господа».
Цитата: "Азазель"
Поэтому, возникает вопрос
Если евреи такие плохие, зачем же СС поехал в Израиль?!
Гн. Азазель ну никак не может без лжи и подтасовок. Я, разумеется, ничего никогда не писал о том, что «евреи – плохие», и как коммунист-сталинец и не мог такого написать. «Господа определенного сорта», о которых я на сам деле писал, к чести еврейского народа будь сказано, всегда составляли в нем меньшинство. И в Израиле их, в процентном отношении, еще меньше, чем в диаспоре – эти господа предпочитают климат США и ФРГ, а не Палестины.

Но факт, что самые гнусные представители этой страты остались холуйничать в своей «неисторической  родине» и теперь сочиняют пакостные опусы про «русский фашизм», «ужасы сталинизма» или «преступления советских солдат в Германии».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #489 : 10 Август, 2009, 05:28:10 am »
Цитата: "Vivekkk"
я имел ввиду, что на данном форуме результаты опроса не в пользу идеи коммунизма.
А я не «имел ввиду», а прямо написал, что мнение данного форума совершенно нерепрезентативно.
Цитата: "Vivekkk"
Если же расширить понятие молодежи до 35 лет, то многие молодые люди 26-35 лет прекрасно осознают выгодность для своей личной судьбы именно капитализма, т.к. именно в этой экономической системе они могут зарабатывать до 50000 долларов  в месяц (в должности какого-нибудь топ-менеджера), успешно делая себе карьеру.
Ага, один на тысячу. А 999 будут для этого одного дерьмом под ногами – иначе «свободное общество» устроено не бывает. И молодежь не настолько глупа, чтобы это не осознавать. Поэтому-то профессиональные лжецы и адвокаты капитализма и тужатся до сих пор, сочиняя и распространяя ложь про «сталинизм», пытаясь приписать советскому обществу сословно-кастовый характер, которого у него никогда не было, и который характерен как раз для буржуазного строя. Но как мы видим, эта ложь имеет всё меньше успеха.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »