Автор Тема: ПРИРОДА НЕВЕРИЯ  (Прочитано 29464 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
Re: ПРИРОДА НЕВЕРИЯ
« Ответ #60 : 28 Июль, 2007, 11:34:15 am »
Цитата: "virtor"
Несколько дней знакомился с темами и посланиями этого форума. Ничего необычного не нашел.
 


Дорогой Virtor, Вы сейчас демонстрируете истинно человеческое стремление разграфить и расчертить то. что не поддается разграфлению и расчерчиванию. Вы акцентируете драгоценнейшее внимание на аспектах, забывая об общей картине. Вы пытаетесь поляризировать, но упускаете из виду один существенный момент: атеизм в чистом виде призван облагородить человека, освободить его мышление и привести к свободе мышления, восприятия, духа. Религия за все время своего существования зарекомендовала себя как первый и основной враг человеческой цивилизации, какими бы моральными и гуманистическими принципами она не прикрывалась.
Отрицать то, что этот мир являет собой стройную и целостную картину, в которой заложен базовый и очень четкий алгоритм, сложно, бесспорно. В процессах, происходящих в окружающей среде явно просматривается изначально заложенная мысль, некий всеобъемлющий импульс, строго подчиняющийся неким законам, и задача человечества заключается в познании этих законов, познании научном и чувственном, без какого либо зловредного религиозного тумана и раздутых тайн.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 28 Июль, 2007, 11:48:47 am »
Цитата: "virtor"
Вот Ты настырный :D
Надо понимать - для Тебя понятие веры недоступно. Потому Ты и бьешься, как рыба по Парижу :D  :D
Так вот, знай
вера основывается на знании.
И иначе не бывает.
Примеров и доказательств не проси.
Я уже много раз приглашаю
всякого желающего
попробовать лично, убедиться
а затем пообщаеся.

То же и со временем.
Все ответы Ты найдешь в любом школьном учебнике по физике.

Вот так
примерно

 :)

дорогой виртуальный бублик! как у вас с русской грамотой?
я ведь вам уже докладывал- где есть знание- вера излишняя. где есть вера- знание противопоказано. а вы опять за свое- вера основывается на знании.
то, что вы называете "знанием" есть ВЕРА в чистом виде, ибо она не имеет никакой общественной значимости, а ценна только лично для вас.
а насчет времени- дайте ссылочку, пожалуйста, а то буду считать, что вы, извиняюсь, херню сморозили, а сознаться боитесь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн virtor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 28 Июль, 2007, 12:51:02 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "virtor"
Вот Ты настырный :D
.............. :)
дорогой виртуальный бублик! как у вас с русской грамотой?
я ведь вам уже докладывал- где есть знание- вера излишняя. где есть вера- знание противопоказано. а вы опять за свое- вера основывается на знании.
Ну вот и договорились.
Не возбуждайся так. А то Ты рискуешь всю свою жизнь на
Цитировать
херню
перевести.
Ссылочки ищи сам. Хоть что-то в своей жизни сделаешь самостоятельно.
Цитировать
а то буду считать,
А считать можешь что угодно и как угодно.
Из личного опыта: считать надежнее в столбик, компьютеры имеют свойство ошибаться.
Это к вопросу о вере, знании и науке, как механизме подтверждения-опровержения.

Успехов Тебе в Твоем нелегком труде ниспровергателя  :)
Цитата: "stormglass"
Цитата: "virtor"
Несколько дней знакомился с темами и посланиями этого форума. Ничего необычного не нашел.
 
Дорогой Virtor, Вы сейчас демонстрируете истинно человеческое стремление разграфить и расчертить то. что не поддается разграфлению и расчерчиванию. ................Религия за все время своего существования зарекомендовала себя как первый и основной враг человеческой цивилизации, какими бы моральными и гуманистическими принципами она не прикрывалась.
Дружище stormglass! Я, откровенно говоря, несколько растерялся, прочитав Твое послание. Упрек в истинно человеческом стремлении, - это сильно :shock:  
Теперь по сути вопроса.
Мне понравилось, искренне говорю, то, что Ты здесь изложил.
С одной маленькой поправкой:
в отличие от т.н. атеистов (это не оскробление; под "т.н" я подразумеваю временность состояния, но это так, оступление) люди верующие не лицемерят.
Да-да, я понимаю. сейчас на меня обвалится бесчисленное количество примеров лицемерия "верующих".
Так вот, смею утверждать - эти примеры не о верующих.
Потому что истинно верующий человек не лицемерит, по меньшей мере не делает это сознательно.
О чем это я?
Да вот о чем
Цитировать
В процессах, происходящих в окружающей среде явно просматривается изначально заложенная мысль,
невозможно отрицать, будучи в здравом уме  
Цитировать
изначально заложенная мысль,
Я так же признаю наличие этой мысли. Так давайте договоримся, как мы эту мысль станем называть и признаем, что
эта мысль не умерла
этого будет достаточно, чтобы признать сущестование Творца, Создателя, Всевышнего, как там ещё, кому как удобно?
И с этого момента у человека возникает психологическая целостность.
В последующем еще предстоит человеку тому много усилий и действий, сам проходил, но, без понимания присутствия этой мысли
всегда и везде
схема миропостроения так достоупной и не станет.
А нравится кому религия или нет, и если нравится - то какая, уже не суть важно.

Вот так
примерно

 :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от virtor »

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 28 Июль, 2007, 12:53:34 pm »
Цитата: "virtor"
Вот так
примерно

 :)
диагноз: болтун верующий обыкновенный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 28 Июль, 2007, 14:16:30 pm »
Цитата: "virtor"
Потому что истинно верующий человек не лицемерит, по меньшей мере не делает это сознательно.
Если верующий лицемерит не сознательно, то лицемерие всё равно остается лицемерием.
Цитата: "virtor"
этого будет достаточно, чтобы признать сущестование Творца, Создателя, Всевышнего, как там ещё, кому как удобно?
Ну, это вряд ли... К примеру: сила тяготения стягивает в одно место хаотически разбросанные по космосу частицы и молекулы. Наблюдается четкое стремление к порядку. В результате воздействия гравитации возникают звёзды и планеты... Но с какой стати признавать в этом стремлении частиц к порядку какого-то всевышнего? На каком основании? Гравитация - да...Законы природы - да...А всевышний - где?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн virtor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 28 Июль, 2007, 14:38:10 pm »
Вот интересно. Относительно лицемерия,  
Цитировать
Если верующий лицемерит не сознательно, то лицемерие всё равно остается лицемерием.
конечно соглашусь, с одной поправкой - неосознанное лицемерие - путь к осознанности. Признавший, что лицемерил - уже не лицемер.....
Цитировать
сила тяготения стягивает в одно место хаотически разбросанные по космосу частицы и молекулы. Наблюдается четкое стремление к порядку. В результате воздействия гравитации возникают звёзды и планеты... Но с какой стати признавать в этом стремлении частиц к порядку какого-то всевышнего? На каком основании? Гравитация - да...Законы природы - да...А всевышний - где?
Замечательное наблюдение.
Сила тяготенияяяяяя......
Рука стягивает в одно место выигрыш на карточном столе. В самом деле - при чем здесь игрок? :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от virtor »

Оффлайн virtor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 28 Июль, 2007, 14:38:32 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "virtor"
Вот так
примерно

 :)
диагноз: болтун верующий обыкновенный.
Молодец, правильно!
Ты заходи
если шо :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от virtor »

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 28 Июль, 2007, 15:03:16 pm »
Цитата: "virtor"
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "virtor"
Вот так
примерно

 :)
диагноз: болтун верующий обыкновенный.
Молодец, правильно!
Ты заходи
если шо :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
да и ты.. мимо проходить будешь- проходи, не задерживайся!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 28 Июль, 2007, 15:04:53 pm »
Цитата: "virtor"
давайте договоримся, как мы эту мысль станем называть и признаем, что
эта мысль не умерла
этого будет достаточно, чтобы признать сущестование Творца, Создателя, Всевышнего, как там ещё, кому как удобно?

Зачем обязательно применять в таком вопросе личностные понятия? Почему именно Творец, Создатель, некто о двух руках, ногах и голове? Почему не посмотреть на все с точки зрения законов и проистекающих из них процессов? Обезличьте то, что и без того не является личностным, это даст возможность восприятию стать шире.

Цитировать
давайте договоримся, как мы эту мысль станем называть


Это по типу: "хотите поговорить об этом"? :P
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн virtor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 28 Июль, 2007, 15:22:12 pm »
Цитата: "stormglass"
Зачем обязательно применять в таком вопросе личностные понятия? Почему именно Творец, Создатель, некто о двух руках, ногах и голове? Почему не посмотреть на все с точки зрения законов и проистекающих из них процессов? Обезличьте то, что и без того не является личностным, это даст возможность восприятию стать шире.
Очень хорошо. Принимается.
В свою очередь приглашаю подойти к этим явлениям не с парадигмой "ИЛИ", но с "И".
И мы достигнеп полного взаимопонимания.

Цитировать
Цитировать
давайте договоримся, как мы эту мысль станем называть

Это по типу: "хотите поговорить об этом"? :P
Дык.
Уже говорим :D  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от virtor »