Автор Тема: Ну даже если он и есть...  (Прочитано 64189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #160 : 29 Июль, 2007, 13:23:21 pm »
Цитата: "успокоитель"

И несмотря на все эти цитаты, упертые как ослы атеисты все так же утверждают и будут утверждать до скончания веков что все в Библии надо воспринимать строго буквально.
дружок! что до меня, так ничего в библии не надо воспринимать ни буквально, ни кривь и вкось, вообще- никак.
но если уж вы считаете библию авторитетным источником, так определитесь, в конце концов, КАК ЖЕ ВАМ ее воспринимать, буквально или фигурально?
тока не забудьте, что небуквальное толкование снизит ее авторитет до нуля.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #161 : 29 Июль, 2007, 13:32:01 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "успокоитель"

И .., упертые как ослы атеисты все так же утверждают .. что все в Библии надо воспринимать строго буквально.
дружок! что до меня, так ничего в библии не надо воспринимать ни буквально, ни кривь и вкось, ...
но если уж вы считаете библию авторитетным источником, так определитесь, в конце концов, КАК ЖЕ ВАМ ее воспринимать, буквально или фигурально?
тока не забудьте, что небуквальное толкование снизит ее авторитет до нуля.
ЭХХ .. Покемон ! какой облом !
небуквальное толкование - снизит ее авторитет НЕ до нуля ......
а до - o=o (минус бесконечн.) ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Druxa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #162 : 29 Июль, 2007, 13:40:47 pm »
Успокоитель

Насчет родителей понятно.
Бога надо любить больше чем родителей.
Например, так
http://www.atheism.ru/library/Nan_1.phtml

Цитировать
Лк 19:33 Когда же они отвязывали молодого осла, хозяева его сказали им: зачем отвязываете осленка?
Лк 19:34 Они отвечали: он надобен Господу.

Хозяева не против были - какие проблемы ???
Проблемы в том, что если бы хозяева не спросили, их бы никто не предупредил, и осла увели бы без всякого предупреждения (а это кража).
А если Вы увидите как в  Вашу машину лезет человек в рясе, а на вопрос: “что делаете”, он скажет:”она надобна Господу”, Вы ее тоже отдадите?  :lol:

Цитировать
Мф 13:13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
Мф 13:34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
Мф 22:1 Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:

Да уж тут не совсем ясно, где притча, а где не притча. Может все Евангелия притча?

Может “Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день” не следует понимать буквально?

Здесь слова Иисуса по греческому переводу, который придает арамейскому языку оттенок греческой философии. Идиома «плоть и кровь» на иврите означает «все существо», поэтому фраза, типа «Вот мои плоть и кровь» означает:
«Вот весь я», «Вот мое существо». Также как «мышца Яхве» - это сила Бога, а не Его физический орган. Зато в греческом языке «плоть и кровь» - это раздельные категории.
Иисус ссылается, отвергая искушения диавола в пустыне на текст Торы:
“Что не одним хлебом живет человек, но всяким [словом], исходящим из уст Господа, живет человек”. (Второзаконие 8:3)
Если сопоставить этот текст с Евангелием от Иоанна можно вполне предположить, что Иисус говорит иносказательно. Некоторые ученики даже не поняли того, что Он говорит, оставив Его.
Вы согласны с таким толкованием?
   
При желании все Евангелия можно как притчи растолковать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Druxa »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #163 : 29 Июль, 2007, 14:00:53 pm »
Цитата: "Druxa"
Успокоитель

Цитировать
......
Хозяева не против были - какие проблемы ???
Проблемы в том, что если бы хозяева не спросили, их бы никто не предупредил, и осла увели бы без всякого предупреждения (а это кража).
А если Вы увидите как в  Вашу машину лезет человек в рясе, а на вопрос: “что делаете”, он скажет:”она надобна Господу”, Вы ее тоже отдадите?  :lol:..
Ам .. мняхко ховоря тов. Druxaь - ин - и неЕЕ чаво тут ...
дем-гогогИю(хихоньки да хахоньки) устраивать ! ! !

Видимо Вы не помните, что в советских Правилах Уличного Движения был пункт :
*ВОДИТЕЛЬ ! Вы - ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ работнику ГАИ - свой автомобиль ..
для выполнения им его служебных обязанностей* ! ! !
(уж не помню дословно .. НО за невыполнение этого пункта -
(впрочем как и за всё остальное) предусматривалась Ответственность ! ! !).

А во время своего написания - Библия представляла собой Законодательный Кодекс !
(ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ К ВЫПОЛНЕНИЮ .. КССТА-ААЦИ).

Мой вам добрый совет, тов. Druxa !
Если у Вас лично - извилины НЕ восПАЛЕНЫ кончААтельно ! ! !
Делайте - адекватные Выводы !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #164 : 29 Июль, 2007, 14:19:26 pm »
Цитата: "Ivan"
Коль, ты Бога любишь больше чем своих детей?

ты говоришь о несравнимом.
спроси у моих родителей, кого они больше любят: меня или Бога?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #165 : 29 Июль, 2007, 14:22:08 pm »
Покемон Пикачу

Цитировать
дружок! что до меня, так ничего в библии не надо воспринимать ни буквально, ни кривь и вкось, вообще- никак.
но если уж вы считаете библию авторитетным источником, так определитесь, в конце концов, КАК ЖЕ ВАМ ее воспринимать, буквально или фигурально?
братуха тогда я не понимаю что ты вообще влез в разговор, тебе до нас какое дело?

Цитировать
тока не забудьте, что небуквальное толкование снизит ее авторитет до нуля.

в Библии есть место и буквализму и аллегориям - для вас это новость?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #166 : 29 Июль, 2007, 14:22:09 pm »
Покемон Пикачу

Цитировать
дружок! что до меня, так ничего в библии не надо воспринимать ни буквально, ни кривь и вкось, вообще- никак.
но если уж вы считаете библию авторитетным источником, так определитесь, в конце концов, КАК ЖЕ ВАМ ее воспринимать, буквально или фигурально?
братуха тогда я не понимаю что ты вообще влез в разговор, тебе до нас какое дело?

Цитировать
тока не забудьте, что небуквальное толкование снизит ее авторитет до нуля.

в Библии есть место и буквализму и аллегориям - для вас это новость?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #167 : 29 Июль, 2007, 14:29:10 pm »
Цитата: "успокоитель"
...
спроси у моих родителей, кого они больше любят: меня или Бога?
Знач-чиЦа : нге видать твоим родителям царства небесного ...
НИ-КО-ГДА ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #168 : 29 Июль, 2007, 14:33:59 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
что до меня, так ничего в библии не надо воспринимать ни буквально, ни кривь и вкось, вообще- никак.

Поздравляю: у Вас это получилось.

Цитата: "Покемон Пикачу"
но если уж вы считаете библию авторитетным источником, так определитесь, в конце концов, КАК ЖЕ ВАМ ее воспринимать, буквально или фигурально?

Забота о ближних? Тут Вы можете не беспокоиться.

Цитата: "Покемон Пикачу"
тока не забудьте, что небуквальное толкование снизит ее авторитет до нуля.


У кого снизит? У тех, кто Библию вообще никак не воспринимает?

Кстати: никогда не мог понять, что значит "понимать буквально". Для меня загадка, что тут имеют в виду. Лет тридцать назад (задолго до моего прихода в Церковь) прочитал у Питера Брука (знаменитый английский режиссер) в "Пустом пространстве" такие слова:

По поводу Шекспира нам дают — письменно и устно — тот же совет: «Играйте что написано!» А что написано? Текст заключает в себе некий шифр. Слова, написанные Шекспиром,— это письменное обозначение тех слов, которые он хотел слышать о виде звуков человеческого голоса определенной высоты, с определенными паузами, в определенном ритме, в сопровождении жестов, также несущих определенную смысловую нагрузку. Слово не начинается, как слово, — это конечный результат импульса, который возникает на нашего отношения к жизни, из нашего поведения и, раз возникнув, требует выражения.

На меня это произвело большое впечатление. Тогда, наверное, я и задумался о том, можно ли вообще какой-нибудь текст понимать "буквально" ("как написано")?
« Последнее редактирование: 29 Июль, 2007, 14:57:14 pm от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #169 : 29 Июль, 2007, 14:34:15 pm »
Druxa

Цитировать
Насчет родителей понятно.
Бога надо любить больше чем родителей.
Например, так
http://www.atheism.ru/library/Nan_1.phtml
излюбленное оружие атеистов, найти какой-нибудь случай вопиющий и из него раздуть миф.
Хорошо поговорим по вашей логике.
Значит по твоему лучше девочкам становиться проституками и не уходить в монастырь?

Цитировать
Проблемы в том, что если бы хозяева не спросили, их бы никто не предупредил, и осла увели бы без всякого предупреждения (а это кража).
Христос знал что будет через несколько дней, тем более Он знал что их спросят.

Цитировать
А если Вы увидите как в  Вашу машину лезет человек в рясе, а на вопрос: “что делаете”, он скажет:”она надобна Господу”, Вы ее тоже отдадите?  :lol:
В том случае "машина" действительно нужна была именно Господу.

Цитировать
Да уж тут не совсем ясно, где притча, а где не притча. Может все Евангелия притча
Тебе не ясно, а нам  - ясно. Кто ж тебе виноват что ты умом не вышел?  

Цитировать
Может “Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день” не следует понимать буквально?
Эта тема уже поднималась и я принимал в ней участие, повторять и оправдываться по первому щелчку атеиста я не намерен.
   
Цитировать
При желании все Евангелия можно как притчи растолковать.

При желании я могу тебя  спам-ботом назвать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!