Автор Тема: Что думает наука?  (Прочитано 24917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Keen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 13 Июль, 2007, 14:38:30 pm »
2 Nail Lowe

От Вас как от администратора с медалью хотелось бы улышать ответы на вопросы указаные выше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Keen »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 14 Июль, 2007, 04:14:00 am »
Цитата: "Keen"
Если создатель находиться в паралельном материальном мире, это правило остаёться в силе?
Дело в том, что параллельные миры если и есть, то они - вопреки мнению Эверетта (который скорее научный фантаст, нежли ученый) - не могут соприкасаться. "Параллельный мир" это осовременённый синоним "потустороннего мира", и оба эти понятия носят скорее сказочный (религиозный, трансцедентный) характер, чем научный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 14 Июль, 2007, 04:17:01 am »
Цитата: "Keen"
А у древних греков Зевсы, Афины, Прометеи разве не были материальны? Или это не религия тоже?
Они не были ПОСТОЯННО материальны. Они по своему желанию могли становиться материальными.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 14 Июль, 2007, 04:22:25 am »
Цитата: "Keen"
Вера в материального создателя называеться не религией, а как то иначе? Если да, то я не знал.
Вера в материального создателя как вера (т.е. искренняя убежденность в истинности чего-либо) в человеческом обществе не обнаруживается. А предположения о наличии материального создателя называются фантастикой (иногда даже - научной).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Keen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 14 Июль, 2007, 10:19:57 am »
Цитата: "Коль-амба"
А предположения о наличии материального создателя называются фантастикой (иногда даже - научной).

А в каком словаре это можно прочитать?

Цитата: "Коль-амба"
Они не были ПОСТОЯННО материальны. Они по своему желанию могли становиться материальными.
Разве живя на олимпе они были не материальны?

Цитата: "Коль-амба"
Дело в том, что параллельные миры если и есть, то они - вопреки мнению Эверетта (который скорее научный фантаст, нежли ученый) - не могут соприкасаться.


В теории мембран (наследница теории струн) они могут соприкасаться, причём в достаточно прямом смысле.

Nail Lowe здесь на форуме считатется нормальным уходить от ответа?
Помоему, в признании незнания чего либо, ничего страшного нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Keen »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 16 Июль, 2007, 11:01:25 am »
Цитата: "Keen"
А в каком словаре это можно прочитать?
Пока, боюсь, в никаком. Словари всегда запаздывают за движением общественной мысли и гласом народа. Однако, та формулировка, которую я привёл, что называется, "витает в воздухе", и возможно даже я её где-то вычитал...
Цитата: "Keen"
Разве живя на олимпе они были не материальны?
А жили ли они на Олимпе? Или они "жили" на Олимпе только для людей, которые их истинной сущности просто бы не поняли? К тому же поясните как Зевс, "будучи материальным" мог бы трансформироваться в быка. Терминатор Т-1000, что ли? А сестры-плеяды, которых зашвырнули на небо, как могут быть объяснены с точки зрения "материализма" (пусть и стихийного, пусть и вульгарного, как раз соответствующего современникам дреческих мифов)? А миф о  Протее?.. В общем, дреческие боги были настолько же материальны, насколько "материальны" ангелы в библейской мифологии.
Цитата: "Keen"
В теории мембран (наследница теории струн) они могут соприкасаться, причём в достаточно прямом смысле.
Только, насколько я понимю, под "параллельными мирами" там понимается нечто иное, нежели то, что у Эверетта и иже с им.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 16 Июль, 2007, 11:07:22 am »
Цитата: "Keen"
Вера в материального создателя называеться не религией, а как то иначе? Если да, то я не знал. И пожалуйста, укажите где можно об этом можно прочитать, чтобы впредь не путаться.
Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности сверхъестественного. (БСЭ).
Материальный создатель, очевидно, к сверхъестественному относиться никак не может в силу его материальности.
Цитата: "Keen"
Если создатель находиться в паралельном материальном мире, это правило остаёться в силе?
Какое правило? И что такое "параллельный материальный мир"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 16 Июль, 2007, 11:11:53 am »
Цитата: "Keen"
А у древних греков Зевсы, Афины, Прометеи разве не были материальны? Или это не религия тоже?
Первое, мифология и религия не есть одно и то же.
Второе, то, что греческие боги могли действовать в материальном мире, не делало их материальными в том смысле, который имеет это слово сейчас (материальный как физический). Очевидно, тут имеет место понятийный конфликт, ведь в классической Античности в философии не было такого понятия как сверхъестественное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 16 Июль, 2007, 11:14:08 am »
Цитата: "Keen"
Nail Lowe здесь на форуме считатется нормальным уходить от ответа?
Помоему, в признании незнания чего либо, ничего страшного нет.
Keen, как администратор с медалью я Вам советую не делать скоропалительных выводов. Я не имел возможности ответить, а Вы тут же объявляете о "признании незнания".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 16 Июль, 2007, 11:16:14 am »
Цитата: "Keen"
В теории мембран (наследница теории струн) они могут соприкасаться, причём в достаточно прямом смысле.
Теория Эверетта, как я говорил, научной теорией не является. Теория струн (суперструн?) находится в стадии эмпирической невесомости, поэтому как о состоявшейся теории о ней говорить рано. Что уж говорить о "мембранах". Не стоит спекулировать на новорожденный теориях, выдавая их за общепринятые.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.