Евхаристия - каннибализм или нет?

[Змей Горыныч]

...Т.е. мы в Причастии едим совсем не то, что вы нам вменяете, не человеческое грешное тело, а исцелённое Богочеловеческое, которое нашему не подобно...

Ой какое вступление, сколько букав. Бройлеру очевидно нечего делать, и он строчит целые обзацы, чтобы показать какие мы (атеисты) тупые, как американцы у Задорнова.
Только что это меняет? Исцелённое тело или больное?
Христос стал человеком навсегда (по православному) и две природы соединились навсегда. Так что и по воскресении он человек на 100%.
Следовательно это канибализм.

[Облезлый кот]

у Христа абсолютно тоже тело, что и у нас, вот только было, до Воскресения. А Своими страданиями Он исцелил человеческую природу в Самом Себе

Это похоже на ересь Феодора Мопсуестийского, осужденную на 5-м Вселенском Соборе, о  постепенно совершенствовавшемся Христе, Который будто бы «отдалялся от более дурного мало по малу, и таким образом, преуспевая в делах, улучшился, и путем жизни стал непорочен... и после Воскресения сделался неизменяемым в помышлениях и совершенно безгрешным».

[Пеплов Артур]

Формально христиане питаются человеческим мясом  и пьют человеческую кровь - они верят именно в это (не считая Свидетелей Иеговы). Просто им не нравится слово каннибализм - Бог очистил для них это понятие....
Но. Надо смотреть шире... Речь идет не  только о каннибализме, а  ещё и о человеческом  жертвоприношении...
Адепты поедают пасхального агнца, чтобы перевоплотиться в него и стать соответственно освященной  жертвой богу: "приноси его в жертву, в приятное благоухание Господу."   Не случайно христиане считают себя ходячими покойниками: "...уже не я живу, но Христос во мне.."
Извращенный мозг древних христиан справедливо посчитал, что человеческая жертва  гораздо более ценна более приятна Богу.  Христиане приносят себя в жертву, а богу остается только выбрать подходящий момент и принять её или отказаться  - если жертва с пороком  или у неё переломаны кости.... Вся жизнь христианская и проходит в ожидании: примет - не примет...
По моему, этот эксперимент древних христианских мистификаторов слишком  далеко зашел, неожиданно успешно подхваченный их идейными последователями , ставшими впоследствии  каноническими жрецами-служителями  Бога Живаго....
А трюк с  тем , что оказывается поедание Бога это то же самое что и поедание Богом - просто шедевр древних шарлатанов. Т.е.  совершенно нет никакой разницы в том, что то ли ты ешь, то ли тебя едят.. И как сразу становятся понятным древнее утверждение о том что древний человек властвовал  над древними тиграми и пантерами......  :lol:  И от этого вероятно овцеподобным  товарищам сразу становится легче на душе...

[Догматерий]

В Причастии человек причащается Тела и Крови не человека, а Богочеловека, Которому он не подобен (а лишь стремится к этому подобию), поэтому данный процесс, исходя из значения термина, каннибализмом называть нельзя, как нельзя назвать каннибализмом поедание обезьяной человеческого мяса.
К тому же (опять рекомендую вспомнить определение инкриминируемого термина) Причастие это не еда, это не утоление чувства голода, а лекарство.

Именно о чем мы и говорим: это всего лишь вопрос понимания. Вы представляете себе лекарство, а мы видим поглощение человека (ведь Христос совершенный человек). "Кто потребит его без соли и без лука..." (с)

Эта ваша аналогия неверна в корне. По атеистической идее она должна была бы быть примерно такой:
можно пить воду и воображать, что это водка.

А с нашей точки зрения вы это и делаете: кушаете хлеб с вином, а воображаете, что это лекарство в виде тела человекобога (или богочеловека, что не суть важно).

[Догматерий]

Никаких аналогий таких тут нет. Хотите аналогию с водкой -  ну так представьте, что христианин пьет воду, а представляет что лимонад. Вот вам ваша аналогия - с водкой :>
Не собираетесь представлять христиан как каннибалов - так и не представляйте. "Виртуальное съедание" это никакое не съедание, да и о не о съедании речь идет, а о причащении.
Глупая тема, я уже говорил.

Какой смысл вы вкладываете в окольцование невесты ? будете тягать ее за кольцо, как на поводке ?

Вы называете это причащением, а мы - символическим поеданием человека. Вопрос лишь в понятиях. Касаемо окольцовывания невесты и других приведенных вами аналогий - это образы понятные всем, и трактуются они одинаково.

Ну так :

Просто настораживает убеждение, что достаточно себе представить святую цель, и можно воображаемо поглощать человеческую плоть.

Цель оправдывает средства - когда оправдывает.

Вас настораживает ? А меня нет. И я даже могу сказать - почему именно... :>

Вас не настораживает потому, что как мной писано выше: верховный вождь приказал его есть, значит это нормально, и никаких гвоздей, кто бы что ни говорил.  :wink:

[Pilum]

Никаких аналогий таких тут нет. Хотите аналогию с водкой -  ну так представьте, что христианин пьет воду, а представляет что лимонад. Вот вам ваша аналогия - с водкой :>
Не собираетесь представлять христиан как каннибалов - так и не представляйте. "Виртуальное съедание" это никакое не съедание, да и о не о съедании речь идет, а о причащении.
Глупая тема, я уже говорил.

Какой смысл вы вкладываете в окольцование невесты ? будете тягать ее за кольцо, как на поводке ?

Вы называете это причащением, а мы - символическим поеданием человека. Вопрос лишь в понятиях. Касаемо окольцовывания невесты и других приведенных вами аналогий - это образы понятные всем, и трактуются они одинаково.

Моральные символы не трактуются всеми одинаково, потому что морали - разные. И вы тут - тому очередное подтверждение.

Вопрос в смысле процесса. Вы его, реальный, игнорируете и вкладываете свой.

Это, возможно, характеризует - вас :>, но не верующих.

И это демагогия.

Ну так :

Просто настораживает убеждение, что достаточно себе представить святую цель, и можно воображаемо поглощать человеческую плоть.

Цель оправдывает средства - когда оправдывает.

Вас настораживает ? А меня нет. И я даже могу сказать - почему именно... :>

Вас не настораживает потому, что как мной писано выше: верховный вождь приказал его есть, значит это нормально, и никаких гвоздей, кто бы что ни говорил.  :wink:

Какой еще верховный вождь, что за бред... ))

[Antediluvian]

Вас не настораживает потому, что как мной писано выше: верховный вождь приказал его есть, значит это нормально, и никаких гвоздей, кто бы что ни говорил.  :wink:

Какой еще верховный вождь, что за бред... ))

Вообще-то Pilum - атеист.  

[Догматерий]

Моральные символы не трактуются всеми одинаково, потому что морали - разные. И вы тут - тому очередное подтверждение.

Я что-то не понял. Вы вообще о чем спорите?

[Енюша]

http://pravoslavie.name/index.php?downl ... ife02.html
Житие святого отца нашего Василия Великого, архиепископа Кесарийского

Господь Бог некоторыми чудесными знамениями засвидетельствовал еще при жизни Василия об его святости. Однажды, когда он совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чем состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим, как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святой Василий держит в своих руках младенца и раздробляет его на части. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошел и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. Приняв их в руки, еврей увидел, что это была действительно плоть, а когда приступил к чаше, то увидел, что в ней была действительно кровь. Он спрятал остаток от святого причащения и, придя домой, показал его жене своей и рассказал ей обо всем, что видел своими глазами. Уверовав, что христианское таинство есть действительно страшное и славное, он пошел на утро к блаженному Василию и умолял удостоить его святого крещения.

[Shiva]

http://pravoslavie.name/index.php?download/saints/Jan/01/life02.html
Житие святого отца нашего Василия Великого, архиепископа Кесарийского

Господь Бог некоторыми чудесными знамениями засвидетельствовал еще при жизни Василия об его святости. Однажды, когда он совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чем состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим, как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святой Василий держит в своих руках младенца и раздробляет его на части. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошел и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. Приняв их в руки, еврей увидел, что это была действительно плоть, а когда приступил к чаше, то увидел, что в ней была действительно кровь. Он спрятал остаток от святого причащения и, придя домой, показал его жене своей и рассказал ей обо всем, что видел своими глазами. Уверовав, что христианское таинство есть действительно страшное и славное, он пошел на утро к блаженному Василию и умолял удостоить его святого крещения.

 Вы это Паше покажите... Вот он хде таился та, Кровавый Навет.