Неверующие ежедневно убивают людей финансируя культуру...

[Wаlsh code]

так как к естесственной науке (которая и зародилась в средние века) ни одна книга не имеет отношения.

Естественная наука,например математика,существовала и была развита задолго до средневековых учёных! :lol:

[Wаlsh code]

Это не важно. Имена перечисленных Вами философов знали много где, но появилась наука именно в средневековой Европе. Да и на Востоке мудрецов тож не мало было и всё таки там ничего не произошло.

Ладно уж арабов обижать!
Авиценна,например,достойный представитель их медицинской школы!

[farmazon]

Говоря о науке, я имел в виду естесственнонаучные знания. По сему Ваш длинный список книг из цитаты был зря выложен, так как к естесственной науке (которая и зародилась в средние века)  ни одна книга не имеет отношения.

А медицину Вы относите к науке? Может, приведёте пример средневековых э... достижений :lol:  в этой области, особенно в сравнении с "варварскими" представлениями китайцев, греков или инков? :wink: Мне известно про два универсальных средства христианских лекарей - кровопускание и рвотные. Вы можете дополнить этот список? :lol:  

Работа устройства, как выяснилось, основана на гелиоцентрической системе мира (за полторы тысячи лет до Коперника).

Ладно. Пускай так.
Коперник, то всё равно независимо придумал гелиоцентрическую систему. Может Вы там ещё найдёте аналоги Ньютоновых работ или Декартовых?
Я не отрицал возможность нахождения отдельных научных открытий до этого.

Уже подзабыли?  Вот Ваша цитата:

Можно задать вопрос, почему открытие Коперника не было предвосхищено древними греками?

Такое массовое и глобальное развитие естесственнонаучного знания произошло именно в этом месте в это время.

До этого христианство целое тысячелетие тормозило прогресс. Если стоящий на огне котёл с водой плотно закрыть, то в конце концов давление или сорвёт крышку, или разорвёт котёл :wink: . Так что развитие науки происходило не благодаря усилиям церкви, а вопреки.

[Wаlsh code]

Ладно. Пускай так.
Коперник, то всё равно независимо придумал гелиоцентрическую систему. Может Вы там ещё найдёте аналоги Ньютоновых работ или Декартовых?
Я не отрицал возможность нахождения отдельных научных открытий до этого.
Такое массовое и глобальное развитие естесственнонаучного знания произошло именно в этом месте в это время.

И опять ты тут не угадал!
Лавры гелиоцентрической системы принадлежат аристарху самосскому!
Так что,Коперник изобрёл велосипед!
И потом,кто может наверняка сказать,что коперник не был знаком с трудами самосского?
(Так вот ещёь раз насчёт *глобальное развитие естесственнонаучного знания*,грекам мешала эта самая идеализация этого самого знания.)

[Wаlsh code]

Можно задать вопрос, почему открытие Коперника не было предвосхищено древними греками?

 :lol:  :lol:  :lol:
Дык,уже предвосхищено!
(читай пост выше)
 :arrow:

[дорогой леонид ильич]

Каком "тогдашнем"?
Бруно был обыкновенным оккультистом и шарлатаном. Ничего научного ни в одной из его работ нету.

Бруно был книжником, образованным человеком, писал труды. В тогдашнем понимании но был ученым.

Говоря о науке, я имел в виду естесственнонаучные знания. По сему Ваш длинный список книг из цитаты был зря выложен, так как к естесственной науке (которая и зародилась в средние века) ни одна книга не имеет отношения.

хочется спросить: а почему? математика-логика-геометрия всякая там - это не наука? без точных наук, которые достигли расцвета в Греции-Аравии, не смогли бы развиться естесственные.
список работ хрисиппа показывает, что он очень серьезно разрабатывал логику - науку, основателем которой явился Аристотель.

[дорогой леонид ильич]

кажется, Дулуман - есть хорошие цитаты

Дмитрий, с удовольствием процитирую высказывания видных религиозных деятелей по поводу гелиоцентрической модели и Коперника.
  Мартин Лютер: "люди слушают новомодного астролога, который тщится доказать, что вращается Земля, а не небесная твердь. Солнце и Луна. Кто желает показать свой ум, тот изобретает какую-нибудь новую систему, изо всех систем конечно же наилучшую. Этот дурак хочет перевернуть всю науку астрономию. Но Священное писание говорит, что Иисус повелел остановиться Солнцу, а не Земле"
  Кальвин, гордо процитировав библейский текст: "Ты поставил Землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки", - победоносно вопрошает: "Кто посмеет ставить авторитет Коперника выше авторитета святого духа?"
  Джон Уэсли (английский проповедник 18-го века) говорит, что "новые идеи" в астрономии "ведут к неверию".
  А вот отзыв представителя католической Церкви отца Клавдия о создании телескопа Галилеем (напомню, что обнаружение спутников Юпитера повергло официальную астрономию в шок, ибо они не вписывались в её классические представления): "чтобы увидеть спутники Юпитера, люди сделали инструмент, который эти спутники сотворил". Если бы Галилей не окрестил эти спутники в "звёзды Медичи" не известно, что сделала бы церковь с ним за его сатанинский прибор. А между тем адская штуковина продолжала совершать свои чудовищные открытия. Были обнаружены фазы Венеры, убедительно подтверждающие тот факт, что Венера вращается вокруг Солнца. Некий доминиканец тут же выступил с гневной проповедью под названием "Мужи галилейские! что вы стоите и смотрите на небо?" (Деян 1:11), за что был повышен в должности (в проповеди шла речь о том, что геометрия - дело рук дьявола, математики - еретики, а телескоп - исчадие ада).
  Вот к каким выводом пришла "учёная" инквизиция, занявшаяся вопросами астрономии: "Первое суждение, что Солнце является центром и не вращается вокруг Земли, глупо, абсурдно, ложно с точки зрения теологии и еретично, потому что явно противоречит Священному писанию... Второе суждение, что Земля не является центром, а вращается вокруг Солнца, абсурдно, ложно с точки зрения философии; с теологической же точки зрения оно противоположно истинной вере". По указанию папы римского все книги, описывающие движение Земли были внесены в "индекс запрещённых книг", а труд Коперника официально осуждён. Вот мнение иезуита Мельхиора Инкофера на сей счёт: "мнение о движении Земли изо всех ересей самая отвратительная, самая пагубная, самая возмутительная; неподвижность Земли трижды священна; скорее можно стерпеть аргументы против бессмертия души, существования бога и воплощения, чем аргумент, доказывающий, что Земля движется". Именно за эту "отвратительную ересь" и был осуждён Галилей.
  Мне продолжать или Вы уже поняли, Дмитрий, что явно поторопились сказать будто бы "Церковь (Католическая, в лице Папы) как раз одобрительно относилась к научным изысканиям в этой области"? Изо всех сил Церковь противилась достижениям науки, считала их ересью и дьявольской провокацией и признавала их только тогда, когда их уже не возможно было не признать. Ещё раз повторю свою мысль - Церковь крайне консервативна по своей природе и в достижениях науки она видит своего главного врага по той причине, что эти достижения одно за другим рушат все её построения.

[farmazon]

математики - еретики

Этим лозунгом и руководствовался Торквемада, когда сжигал испанского математика Вальмеса. Мол, бог не дал мозгов человеку, чтобы решать уравнения четвёртой степени, а еретик это сделал. Ну, не иначе как с помощью дьявола :lol: .

[KWAKS]

.... Работа устройства, как выяснилось, основана на гелиоцентрической системе мира (за полторы тысячи лет до Коперника).

. Может Вы там ещё найдёте аналоги Ньютоновых работ или Декартовых?...

Ес-нно ! Труды Архимеда - это *аналоги Ньютоновых работ или Декартовых*.

Ладно. Пускай так.
Коперник, то всё равно независимо придумал гелиоцентрическую систему. ...

И опять ты тут не угадал!
Лавры гелиоцентрической системы принадлежат аристарху самосскому!
Так что,Коперник изобрёл велосипед!.)

Совершенно верно, ув. Wаlsh code !
Обе теории(гео- и гелио-центр.) - развивались параллельно ...
до тех опр, пока приверженцы гео-центр. не передавили физически -
своих оппонентов !

[Дориан Грей]

Естественнонаучного у античных натурфилософов не было?  :shock: Да откройте любой учебник. Там везде "иконостас" из античности. Вам вклад в какую науку нарисовать? Кстати, идея естественного отбора была ещё у Эмпедокла...