Неверующие ежедневно убивают людей финансируя культуру...

[дорогой леонид ильич]

я вот только не пойму, какое отношение атеизм имеет к марксизму и пр?

прямое отношение.....

и? если марксизм умер, то какое это имеет отношение к атеизму?
сколько уже подохло религий? а теизм-то жив! почему Вы думаете, что какой-то там марксизм потянет нас за собой?

именно марксизм, ницшеизм пытался решить вопрос а как же жить в ситуации "смерти бога".

...ну, для начала, эти ницшевские загоны про "смерть бога" не очень-то атеистичны. кажется, в четвертой книге Заратуштры он воскресает?
 и умер он у Ницше, если не ошибаюсь, от сострадания к "самому безобразному человеку". Очень по-христиански. антихрист из него никакой.
(кстати, в одном издании я видел интересные комментарии к "антихристу". проводились параллели между текстом Ницше и посланиями Павла. как будто один человек писал).

++
любой атеист пытается дать свой ответ на этот вопрос, только иначе сформулированный: как жить в мире. И марксизм мне лично никогда не был интересен - я даже "манифест" не читал.
как атеист - не согласен с тем, что Вы считаете марксизм столь важной идеологией для атеистов.

А Это самый эффективный способ борьбы с религией.

мне как воинствуюшему атеисту это кажется просто нормой, совершенно необходимой для осмысленого существования.
 какая уж тут борьба с религией

 

Это марксизм пытается обвинить, разрушить идеологию

... и тем не менее создает новую - из старого материала (помните у Камю?)

а постмодерн скорее созерцает,чем  обвиняет

кстати, а что такое постмодерн :wink:

[sinister]

KWAKS

Поскольку : *на религию средства из казны выделяться не должны*,
а на Культуру - прямиком наоборот : *выделяться должны* ..
А ну-ка , товарищи-атеисты - простенькую логическую задачку щёлкните :
либо противопоставлена у нас Культура религии ..
либо - не противопоставлена !
Третьего-то - НЕ ДАДЕНО ! НИГДЕ И НИКОГДА ?

В Вашей простенькой задачке уже содержится ошибка, поскольку в ней третье - уже ДАДЕНО в виде игнорирования религии, Вы же в условии задачи не дали втрое - угнетение.
Итого возможны три варианта:
1. Финансирование (благосклонность)
2. Разворовывание (угнетение)
3. НЕ финансирование (игнорирование)

Если я кормлю своего ребёнка, то не кормя соседского я тем самым не противопоставляю их, в отличии от случая, если бы я обворовывал соседского ребёнка.

[gogosha]

è? åñëè ìàðêñèçì óìåð, òî êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê àòåèçìó?
ñêîëüêî óæå ïîäîõëî ðåëèãèé? à òåèçì-òî æèâ! ïî÷åìó Âû äóìàåòå, ÷òî êàêîé-òî òàì ìàðêñèçì ïîòÿíåò íàñ çà ñîáîé?

Òàê ÿ ïðî ýòî è ãîâîðþ, àðõàè÷íûé àòåèçì ìàðêñèçìà óæå íå âäîõíîâëÿåò íà ïîäâèãè. Ìàðêñèçì óìåð è ñ íèì óìåð è àòåèçì. Âîò ÂÛ ãîâîðèòå Òåèçì æèâ. êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàñåí. Òåèñòè÷åñêîå ñîçíàíèå óæå äàâíî ðàçðóøåíî. Ïîñò ìîäåðí íå ïîñëåäíþþ ðîëü ñûãðàë ïðè ýòîì
...

íó, äëÿ íà÷àëà, ýòè íèöøåâñêèå çàãîíû ïðî "ñìåðòü áîãà" íå î÷åíü-òî àòåèñòè÷íû.

íå çíàþ ÷òî è ñêàçàòü, åñëè "ñìåðòü áîãà" äëÿ âàñ íå ëîçóíã àòåèçìà
++

ëþáîé àòåèñò ïûòàåòñÿ äàòü ñâîé îòâåò íà ýòîò âîïðîñ, òîëüêî èíà÷å ñôîðìóëèðîâàííûé: êàê æèòü â ìèðå. È ìàðêñèçì ìíå ëè÷íî íèêîãäà íå áûë èíòåðåñåí - ÿ äàæå "ìàíèôåñò" íå ÷èòàë.
êàê àòåèñò - íå ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî Âû ñ÷èòàåòå ìàðêñèçì ñòîëü âàæíîé èäåîëîãèåé äëÿ àòåèñòîâ.

Êñòàòè ìû äî ñèõ ïîð æèâåì ñ ýêîíîìèêîé îïèñàííîé Ìàðêñîì,

à ïîñòìîäåðí ñêîðåå ñîçåðöàåò,÷åì  îáâèíÿåò

êñòàòè, à ÷òî òàêîå ïîñòìîäåðí :wink:

Åñëè â òðåõ ñëîâàõ, ïîñòìîäåðí ýòî îñîçíàíèå òîãî ÷òî Êóëüòóðà îáëàäàåò ñïîñîáíîñòüþ ê ñàìîâîñïðîèçâîäñòâó, îñîçíàíèå òîãî ÷òî "îçíà÷àþùåå" óæå íå ñêðûâàåò çà ñîáîé "îçíà÷àåìîå", íåò äåéñòâèòåëüíîñòè ñàìîé ïî ñåáå, à åñòü òîëüêî íàáîð çíàêîâ, ñèìâîëîâ, êîòîðûå óêàçûâàþò ñàìè íà ñåáÿ.

[Дедушка Леший]

Да уж, тема то не про инквизицию. Просто  атеисты слепили себе образ инквизитора-врага и никак не могут понять что врага то давно нет.
 И ссылаться на 16 век когда на дворе 21 век просто смешно.

Вовсе не смешно. Если забывать про совершенные ошибки и "перегибы на местах" и прощать их то можно наляпать новых и еще более страшных.

Пафос атеизма был приемлем лет 100 назад. Сейчас,  в эпоху постмодерна Атеизму пора в музей. Это я без негатива говорю, просто время атеизма (ницше, Фрейда, Маркса) ушло.

Я плакалъ Музей атеизма
Вот как раз с атеизмом постмодерн ничего и не сделает. Ибо атеизм не склонен к симулякрам.
А вот с религиями... Думается мне, что лет через 50 на православных иконах наряду с нимбом будут чакры рисовать.    

[KWAKS]

KWAKS

Поскольку : ..
А ну-ка , .. логическую задачку щёлкните :
либо противопоставлена у нас Культура религии ..
либо - не противопоставлена !
Третьего-то - НЕ ДАДЕНО ! НИГДЕ И НИКОГДА ?

В Вашей простенькой задачке уже содержится ошибка, поскольку в ней третье - уже ДАДЕНО ...
Итого возможны три варианта:
1. Финансирование (благосклонность)
2. Разворовывание (угнетение)
3. НЕ финансирование (игнорирование)...

Тов. sinister !
Знания логики - у Вас замечательно хромают !
А то - и вовсе не ночевали в Вашей светлой голове ! ! !
(спросите у кого угодно, лучше всего -
у Вивекка,Дедушки Лешего и пр.).


Напомню :
Третьего-то - НЕ ДАДЕНО ! НИГДЕ И НИКОГДА !
Любое *Третье* - подрубрика *одного из двух*.
Напр.:
1. Финансирование .
2. НЕ финансирование . -
охватывает ВСЮ Действительность,
которые(в свою очередь) делятся на :

1а. Достаточное Финансирование
(полное обеспечение,благосклонность,содействие).
1б. Недостаточное Финансирование (разворовывание,угнетение) .

2. Категорическое НЕ финансирование (игнорирование).


**

Эдакие *Напримеры* - это Банальнейшие Азы ...
ЛЮБОЙ НЕпротиворечивой классификации объектов -
В ЛЮБОЙ области Умственной Деятельности !
От физики, химии,биологии(спросите у Найла,Павла Волкова) ...
до Общественных Наук и Политэкономии.

А Вы тут намерены - поставить всю многотысячелетнюю ..
Общественную Практику - нААА уши ? ? ?
Я Вас - поздравляю, Тов. sinister !

[farmazon]

Да уж, тема то не про инквизицию. Просто  атеисты слепили себе образ инквизитора-врага и никак не могут понять что врага то давно нет.
 И ссылаться на 16 век когда на дворе 21 век просто смешно.

Вовсе не смешно. Если забывать про совершенные ошибки и "перегибы на местах" и прощать их то можно наляпать новых и еще более страшных.

Вот немного из манифеста атамана В.Дёмина, православного христианина:

"...Пока не пpишло вpемя милости Божией, национальная диктатypа должна взять на себя нелегкий тpyд спасения нации, готовя почвy для Святой Pyси. Благо нации - в незыблемом сохpанении Святого Пpавославия, котоpое должно стать госyдаpственной pелигией, воссоединив yтpаченное единство цеpкви и госyдаpства.

...Жесткая власть, национальная диктатypа, пpавославный тоталитаpизм воссоздадyт Святyю Pyсь, yстpанят ее вpагов и взpыхлят почвy для посева yтpаченных вековых идеалов.

...Совpащенные в идолопоклонство, заблyдшие, одеpжимые бесами бyдyт насильно подвеpгаться экзоpцизмy и цеpковной епитимии. Всем этим должна заниматься пpавославная инквизиция, специальное цеpковно-госyдаpственное yчpеждение. Закоpенелые в своем зловеpии бyдyт пpиговаpиваться к пyбличномy сожжению, как пpедписано поместными собоpами Pyсской цеpкви и заповедано pyсскими святыми."

[farmazon]

И ещё от него же:

В будущей Руси нет места людям в штатском. Крестоносцы, а ими должны стать все русские, будут или в униформе, или в подрясниках, до полной победы Света над тьмой."

[Кроткий]

farmazon

Всё это чрезвычайно познавательно, но какое отношение описываемые Вами критерии трезвомыслия имеют к Вильгельму Эделину? :?

Историческое. Историк должен понимать логику событий и мотивы лиц, творивших историю, а не быть моралистом, выставляя оценки людям за их поведение.
Вы уповаете на трезвомыслие в то время как в конце 18 века люди, из которых не была выбита мысль о магии и колдовстве, в просвещенный век не гнушались оккультными и алхимическими занятия. И это в век просвещения и взлета науки.
А что касается наших дней - посчитайте сколько вокруг Вас людей верят или не отрицают возможности существования НЛО? :lol: Или спросите людей - мысль материальна? :lol:  Сколько Вам людей скажут что "да"? А теперь это называется наукой. Теперь во многих книгах по психологии и психотерапии можно наткнуться на чисто оккультные понятия, которые редко кто замечает из людей, мало интересующихся вопросами "что откуда берется". А ведь это всё сегодня выдаются за новое слово в области психологии.

На сколько Вы разбираетесь в христианской догматике и богословии, чтобы уметь отличить языческое мышление от христианского и уж тем более видеть взаимозависимость правильного мышления от мышления языческого и его последствия? Вы никогда не задумывались, почему в странах, где христианством и не пахло, не произошло скачка научной мысли, не появился феномен, называемый "европейская цивилизация", построенная именно в результате научной мысли? А там где бушевала инквизиция произошел всплеск научных (именно научных) открытий? Что мешало миру еще до христианства сформировать науку? Например у эллинов были для этого все шансы, но они им "не воспользовались". Тогда еще и Церквей то не было и в помине... Что мешало буддийским народам родить науку?
Трезвомыслие - это дитя христианской мысли, свободное от суеверия и прочего языческого бреда.

[Кроткий]

farmazon

Вот немного из манифеста атамана В.Дёмина, православного христианина.

Личное мнение отдельного христианина и мнение Соборной Православной Церкви - не одно и тоже.

[KWAKS]

farmazon

Всё это чрезвычайно познавательно, ..? :?

... Историк должен понимать логику событий и мотивы лиц, творивших историю, а не быть моралистом, ...
Вы уповаете на трезвомыслие в то время как в конце 18 века люди, из которых не была выбита мысль о магии и колдовстве, в просвещенный век не гнушались оккультными и алхимическими занятия. И это в век просвещения и взлета науки.
А что касается наших дней - посчитайте сколько вокруг Вас людей верят или не отрицают возможности существования НЛО? :lol: Или спросите людей - мысль материальна? :lol:  Сколько Вам людей скажут что "да"? А теперь это называется наукой. .

Вы правы, ув. Кроткий !
Без учёта исторического контекста -
невозможно адекватно оценить происходящие тогда события ...
а тем более - способ мышления тогдашних людей.

Теперь во многих книгах по психологии и психотерапии можно наткнуться на чисто оккультные понятия, которые редко кто замечает из людей, мало интересующихся вопросами "что откуда берется". А ведь это всё сегодня выдаются за новое слово в области психологии. .

И здесь Вы правы :
 современная психология - почти сплошной оккультизм !

На сколько Вы разбираетесь в христианской догматике и богословии, чтобы уметь отличить языческое мышление от христианского ..?
Вы никогда не задумывались, почему в странах, где христианством и не пахло, не произошло скачка научной мысли, не появился феномен, называемый "европейская цивилизация", построенная именно в результате научной мысли? А там где бушевала инквизиция произошел всплеск научных (именно научных) открытий? Что мешало миру еще до христианства сформировать науку? Например у эллинов были для этого все шансы, но они им "не воспользовались". Тогда еще и Церквей то не было и в помине... Что мешало буддийским народам родить науку?
Трезвомыслие - это дитя христианской мысли, свободное от суеверия и прочего языческого бреда.

Несомненно ! ! !