Автор Тема: Верующие, почему вы верите?  (Прочитано 212463 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #360 : 08 Сентябрь, 2007, 19:34:57 pm »
Цитата: "Микротон"
И Выходят.... В виде колбасы.
Колбаса? Из баранины? Ну и гадость, наверное...

Цитата: "Микротон"
Типичная черта христианина: чужого - не жалко.
Микротон, Вы невнимательны. В обсуждаемом первоисточнике, насколько мне известно, речь идёт пока ещё о евреях. (Никакого антисемитизма, просто замечание.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #361 : 08 Сентябрь, 2007, 20:44:58 pm »
Цитата: "Коля"
Цитата: "Микротон"
И Выходят.... В виде колбасы.
Колбаса? Из баранины? Ну и гадость, наверное...
Хы..Коля! Вы в своем репертуаре. Я вот всю жизнь думал, что на мясокомбинат приводят не только баранов. А колбасу из баранины и сам ни когда не ел. Наверное гадость.

Цитата: "Коля"
Цитата: "Микротон"
Типичная черта христианина: чужого - не жалко.
Микротон, Вы невнимательны. В обсуждаемом первоисточнике, насколько мне известно, речь идёт пока ещё о евреях. (Никакого антисемитизма, просто замечание.)
Не совсем понял Вашего замечания о невнимательности.
1)Если христианин произносит так полюбившийся ему текст, значит он разделяет мысли автора, даже если этот автор - еврей.
2) Вы хотите мня убедить в том, что первыми христианами были не евреи? Или что евреи ни когда небыли христианами?
Поясните пожалуйста, я не понял. (Никакого антисемитизма, просто вопрос).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #362 : 09 Сентябрь, 2007, 05:42:16 am »
Цитата: "math"
Цитата: "Atmel"
А почему комплекс-то?

Не знаю, спросите у доктора Фрейда, это он, кажется, открыл (или придумал?). А слово хорошее, торжественное. Например: военно-промышленный садо-мазохистский комплекс. Звучит!
Я бы спросил, math, да только боюсь, что он и сам не знает: он никогда такого термина не использовал. И мазохизм, и садизм по Фрейду - это перверсии, влечения, но не комплексы. Вот мне и захотелось выяснить, кто из столпов психологии использовал такое сочетание?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Vortigaunt

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #363 : 09 Сентябрь, 2007, 12:42:41 pm »
Цитата: "Микротон"
 Вот те на!!! Это как же ? Неси чушь напропалую, противоречь самому себе, и еще в таких постах будет истинность? Чья или какая истинность, если человек сам же себе в каждом сообщении противоречит? Это , батенька, не истинность, это бред. А с бредом - в институт Сербского обращаться надо, а не на форум.

(опасливо оглядывается, не стоят ли за спиной санитары)
Опять я видимо недоходчиво выразился. Косноязычность, чтоб ее...
Допустим есть утверждение: "Еще Ньютон сказал, что Земля вращается вокруг Солнца"
Здесь явная ошибка: вместо слова "Ньютон" длжен быть "Галилей". То есть предложение в целом не является истиной. НО утверждение, что Земля вращается вокруг Солнца от этого не становится ложным.
То есть, если я в своих постах допускаю фактические ошибки, это еще не значит, что моя позиция по обсуждаемому вопросу неверна.
Поэтому можно сколько угодно придираться к "Ньютону" и обвинять автора в невежестве, но Солнце от этого не начнет вращаться вокруг Земли.

З.Ы. Выяснил у Малыша насчет материи. Получается, что она неидеальна и создана из ничего. Но хотелось бы уточнить этот вопрос у знающего православного человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vortigaunt »
А чем вызвана агрессивность верунов? (C) Fyodor

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #364 : 09 Сентябрь, 2007, 13:26:24 pm »
Цитата: "Vortigaunt"
Опять я видимо недоходчиво выразился. Косноязычность, чтоб ее...
Так учитесь ясно выражать свои мысли. А форум Вам поможет.
Цитата: "Vortigaunt"
Допустим есть утверждение: "Еще Ньютон сказал, что Земля вращается вокруг Солнца"
Здесь явная ошибка: вместо слова "Ньютон" длжен быть "Галилей". То есть предложение в целом не является истиной.
НО утверждение, что Земля вращается вокруг Солнца от этого не становится ложным.
Именно это, милейший, называется демагогией. Ибо может быть и утверждение:" Галилей сказал, что земля - плоская и на трех китах" Ни в первом (про Ньютона) ни во втором (про Галилея) случае эти люди одинаково не говорили того, что содержится в предложении. И Ваши попытки "выкрутится" - смешны и нелепы. Если предложение ложно хотя бы в части - оно ложно целиком. Иначе можно утверждать, что даже второе предложение истинно, ибо ведь Галилей что-то говорил... Не немой ведь он был.
Цитата: "Vortigaunt"
То есть, если я в своих постах допускаю фактические ошибки, это еще не значит, что моя позиция по обсуждаемому вопросу неверна.
Значит. Именно то и значит, что не верна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #365 : 09 Сентябрь, 2007, 15:37:50 pm »
Цитата: "Atmel"
Я бы спросил, math, да только боюсь, что он и сам не знает: он никогда такого термина не использовал. И мазохизм, и садизм по Фрейду - это перверсии, влечения, но не комплексы. Вот мне и захотелось выяснить, кто из столпов психологии использовал такое сочетание?


Неужели я что-то напутал? Микротон опять скажет, что math опять лжёт.  :(  (Для меня очень значима оценка Микротона).

Ну, да: у Фрейда был Эдипов комплекс, то есть, Фрейд ввел понятие Эдипова комплекса... То есть, все-таки, наверное, у него он был... Но это не важно.

Ладно, беру свои слова обратно: будем говорить о Эдиповом комплексе и садистской перверсии. Так пойдет?
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь, 2007, 18:29:38 pm от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #366 : 09 Сентябрь, 2007, 15:43:51 pm »
Цитата: "Vortigaunt"
З.Ы. Выяснил у Малыша насчет материи. Получается, что она неидеальна и создана из ничего. Но хотелось бы уточнить этот вопрос у знающего православного человека.


По крайней мере, второму условию я удовлетворяю. А в чем проблема с материей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #367 : 09 Сентябрь, 2007, 15:50:49 pm »
Цитата: "Vortigaunt"
Допустим есть утверждение: "Еще Ньютон сказал, что Земля вращается вокруг Солнца"
Здесь явная ошибка: вместо слова "Ньютон" длжен быть "Галилей". То есть предложение в целом не является истиной. НО утверждение, что Земля вращается вокруг Солнца от этого не становится ложным.
То есть, если я в своих постах допускаю фактические ошибки, это еще не значит, что моя позиция по обсуждаемому вопросу неверна.


Вы совершенно правы. Подробно подобные вопросы изложены в очень хорошей книжке С.И.Поварнина "Спор. Теория и практика спора". Может, провести на форуме ликбез по этой книжке? (Христиане обязаны заниматься просвещением!)

Пример, приведенный Вами, достаточно элементарен, даже очевиден. К сожалению, не все умеют корректно спорить; более того: не все умеют логически мыслить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #368 : 09 Сентябрь, 2007, 16:28:58 pm »
Цитата: "math"
А в чем проблема с материей?
Да так, мелкая придирка к неосторожной формулировке с небольшим ответвлением дискуссии несколько страниц тому назад.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #369 : 09 Сентябрь, 2007, 18:21:17 pm »
Цитата: "Коля"
Да так, мелкая придирка к неосторожной формулировке с небольшим ответвлением дискуссии несколько страниц тому назад.


Действительно, неосторожная формулировка, допускающая ошибочные интерпретации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд