Клонирование.

[просто атеист]

На современном этапе развития науки перед человечеством открылась реальная возможность создания клона человека. Это направление чрезвычайно перспективно и открывает множество новых возможностей в области биологии, медицины и других наук. Но сегодня любые эксперименты по клонированию человека запрещены в большинстве развитых стран мира. Это связано с тем, что для большого количества людей клонирование слишком ново и непонятно, а люди испокон веков с недоверием и опаской относились ко всему новому и непонятному.
Существует ряд этических проблем, связанных с клонированием, часть из которых скорее надуманны.
1. Большинство официальных религий запрещает клонирование, т. к. создавать жизнь может лишь Бог, но не как не человек.

Я атеист, мало ли, что религия запрещает. У нас светское государство.

2. С точки зрения религии возникает вопрос о наличии души у человека, рождённого путём клонирования.
 

С научной точки зрения вирус "душа" несуществует, а  то что веуны навыдумывают ненадо обращать внимания.

3. Другой важный вопрос является ли клон человека таким же человеком, как и все остальные, с такими же правами и обязанностями. Не ущемляем ли мы права клона ведь, по сути, это обычный человек со своими мыслями и чувствами, которого уже с рожденья лишают права на индивидуальность, отождествляя с другим человеком.

Помоему клон является человеком, как и овечка Доли, было овцой. Просто это новый метод размножения для человека. О котором неуказано в свещеных книгах верующих, и это им конечно ненравится, вот и ругают веруны этих ученых. Хотя делением в природе размножаются  многие организмы.
И если бы мои родители немогли бы меня зачать традиционым способом, я был бы рад появится на свет клонированием, да и веруны я думаю в такой ситуации тоже бы об этом мечтали и молились бы на этих ученых. А насчет индивидуальности, это ерунда. Нам же немешает, что отождествляем себя с другим людьми: отец и мать.


 
4. Рождаются сложные вопросы: клон - это человек? Есть ли у него отец и мать? Запрещено ли убийство клона?
Например я читал что некоторые равины говорили что существо, произведенное на свет в результате генетического клонирования, не может считаться человеком. Животное, произведенное в научной лаборатории, является животным, даже если оно передвигается на двух конечностях. Не более того.
Бог дает будущему человеку душу в момент слияния сперматозоида с яйцеклеткой. В процессе клонирования сперматозоиды не используются, следовательно, клоны не имеют души, и не считаются людьми в полном смысле этого слова. Отсюда можно сделать вывод, что убийство клона не считается таковым.

Клон как я до этого говорил - человек. И клоны должны создаватся для семейных пар : В качестве источника клеток для клонирования может выступать как женщина так и мужчина. И соответственно у него при рождении будут мама и папа, которые его воспитают.

 Но это станет возможным лишь в том случае, если общество сможет отбросить все предрассудки и осознать, что в клонирование человека нет ничего предосудительного и что оно способно принести ощутимую пользу науке и обществу.
Короче религия опять мешает научно техническому прогресу, выдумывая причины запрета и давя на верунов политиков и президентов. И эти запреты начались с могущественного веруна Буша.
Я лично не знаю сейчас президентов атеистов, а если и есть, то мало кто устаит от возможных нападок американцев и религии. Проще запретить и проблем небудет. Что и у нас в Росси сделали.
А ещё опыты со стволовыми клетками запрещают, сколько людей умирают недождавшись органов, сколько бы милиардов людей вылечивали.
Ан нет веруны против! Если все будут здоровы и долго жить кого попы отпевать будут? :evil:

[Злой сок]

2. С точки зрения религии возникает вопрос о наличии души у человека, рождённого путём клонирования.
 

С научной точки зрения вирус "душа" несуществует, а  то что веуны навыдумывают ненадо обращать внимания.

Не знаю имеют ли там в виду именно про клонирование или про что-то другое, но на христианском сайте был проведён такой опрос : ( http://www.invictory.org/vote/ )

У детей из пробирки есть душа?  
Нет  6%  22 чел.
Есть  94%  373 чел.

Всего проголосовали: 395 чел.

[Atmel]

На современном этапе развития науки перед человечеством открылась реальная возможность создания клона человека. Это направление чрезвычайно перспективно и открывает множество новых возможностей в области биологии, медицины и других наук. Но сегодня любые эксперименты по клонированию человека запрещены в большинстве развитых стран мира.

Одно дело, когда запрещают клонирование для деторождения, и несколько другая - для получения стволовых клеток в медицинских целях. Но говорите Вы и о том и о другом в восторженных тонах. И происходит это потому, что, вероятно, страшно далеки от биологии и не понимаете, что то, что "ново для человека", старо для природы. Вы когда-нибудь задумывались над тем, почему природа пошла по пути раздельнополости практически для всех высших растений и животных? То, что так восхищает Вас, для природы - низший этап вегетативного размножения.

Клонирование - далеко не новость. Еще в начале 20 века биологи открыли способы химической стимуляции деления клеток растений и даже животных. Но совершенно правильно то, что опыты по клонированию человека сегодня запрещены в нормальных странах. Вы знаете, что для рождения "овечки Долли" были загублены тысячи плодов? А то, что овечка быстро умерла вследствие форсированного старения? А то, что она приобрела весь букет болезней от своего донора? И все это Вы предлагаете повторять в отношении людей? Может быть поэтому ученым до сих пор так и не удалось заставить делиться таким образом даже яйцеклетку приматов?

[Бессмертный]

Большинство официальных религий запрещает клонирование...

Это можно понять в отношении поклонников культа фаллоса, но для христиан с их нелюбовью к блуду, такой способ размножения должен выглядеть идеальным. А во-вторых Ева была получена от Адама путём клонирования, а значит это богоугодный способ размножения.

[Atmel]

А во-вторых Ева была получена от Адама путём клонирования

Вы уверены? Если бы эта Ева была получена от Адама путем клонирования, она однозначно была бы мужчиной. Однако она чудесным образом появилась в виде женщины. Да и из ребра навряд ли получилось что-либо.

[Бессмертный]

А во-вторых Ева была получена от Адама путём клонирования

Вы уверены? Если бы эта Ева была получена от Адама путем клонирования, она однозначно была бы мужчиной. Однако она чудесным образом появилась в виде женщины. Да и из ребра навряд ли получилось что-либо.

Я думаю, самый правильный ответ, что это нельзя понимать буквально. Это, видите ли, было аллегорическое клонирование, на более высоком уровне понимания.

[просто атеист]

На современном этапе развития науки перед человечеством открылась реальная возможность создания клона человека. Это направление чрезвычайно перспективно и открывает множество новых возможностей в области биологии, медицины и других наук. Но сегодня любые эксперименты по клонированию человека запрещены в большинстве развитых стран мира.

Одно дело, когда запрещают клонирование для деторождения, и несколько другая - для получения стволовых клеток в медицинских целях. Но говорите Вы и о том и о другом в восторженных тонах. И происходит это потому, что, вероятно, страшно далеки от биологии и не понимаете, что то, что "ново для человека", старо для природы. Вы когда-нибудь задумывались над тем, почему природа пошла по пути раздельнополости практически для всех высших растений и животных? То, что так восхищает Вас, для природы - низший этап вегетативного размножения.

Пошла почему? Чтобы в процесе эволюции приспособится к соответствующим условиям какие были раньше. Если бы были другие соответствующие условия, то мы бы могли и 3-х, 4-х, или однополыми быть. И мы бы сейчас, тоже ужасались, как можно человечеству состоят из 2-х полов, т. к. это низший этап размножения. :wink:
Поэтому судить по нашим стереотипам как лучше размножаться, это необьективно. Особенно если в этом способе размножения нуждаются пары которые немогут иметь детей традиционным способом.

Клонирование - далеко не новость. Еще в начале 20 века биологи открыли способы химической стимуляции деления клеток растений и даже животных. Но совершенно правильно то, что опыты по клонированию человека сегодня запрещены в нормальных странах. Вы знаете, что для рождения "овечки Долли" были загублены тысячи плодов? А то, что овечка быстро умерла вследствие форсированного старения? А то, что она приобрела весь букет болезней от своего донора? И все это Вы предлагаете повторять в отношении людей? Может быть поэтому ученым до сих пор так и не удалось заставить делиться таким образом даже яйцеклетку приматов?

Вы знаете, что в процесе разработки новых лекарств, погибают тоже много животных. Это ведь эксперименты которые надо проводить и иследовать результаты и находить методы устранения побочных действий, например передачи болезней, старения, и т. п. Сначала на уровне эмбрионов.
Москва тоже несразу построилась. А вот так взять и запретить, это неправильно, хотя бы разрешить под строгим контролем. И если пока что то неудалось, то возможно позже удастся, если незапрещать.
Лично я бы невозрожал появится на свет даже с болезнями родителей и быстрым старением, если бы родители мои немогли бы иметь детей традиционным способом.

[Gillette]

Да что вы к Бушу опят привязалис, ничего он не запрещал. Стволовые клетки как выяснилос, могут применятся и взрослые, и изучение продолжается. А клонирование людеи ето просто бред. Вы что хотите, уродов плодит? С какои целью?

[просто атеист]

Да что вы к Бушу опят привязалис, ничего он не запрещал. Стволовые клетки как выяснилос, могут применятся и взрослые, и изучение продолжается. А клонирование людеи ето просто бред. Вы что хотите, уродов плодит? С какои целью?

Насчет вашего президента веруна, тормозящего научно-технический прогресс Буша:
Буш призывает ввести запрет на клонирование
С призывом законодательно запретить все виды клонирования человека, а также создания гибридов человека и животных обратился к конгрессу президент США Джордж Буш.
"Я прошу вас принять закон, чтобы запретить самые подозрительные нарушения в медицинских исследованиях - клонирование человека во всех его формах, создание или имплантирование эмбрионов для экспериментов, создание гибридов между человеком и животным, а также покупку, продажу или патентование человеческих эмбрионов", - заявил Буш, выступая на совместном заседании палаты представителей и сената, передает РИА «Новости».
"Человеческая жизнь это дар нашего Создателя. Этот дар нельзя выбрасывать, обесценивать или выставлять на продажу", - подчеркнул президент США.
http://for-ua.com/world/2006/02/01/081438.html

Буш выступает за полный запрет клонирования человека
11 апреля 2002 г., 08:53
В среду президент Буш призвал сенат США запретить все виды клонирования человека, в том числе так называемое терапевтическое клонирование, которое, как надеются, поможет излечить ряд тяжелых заболеваний, сообщает ВВС.
В июле прошлого года контролируемая республиканцами палата представителей приняла запрет на все виды производства эмбрионов, являющихся стопроцентной копией донорских.
В сенате США по большей части демократы, которые в массе своей тоже возражают против полного клонирования человека, однако демократы совсем не уверены в целесообразности запрета на терапевтическое клонирование. В этом случае эмбрионы клонируются не для дальнейшего выращивания людей, а для того, чтобы через пять дней из них были изъяты так называемые стволовые клетки, на которые возлагают огромные (а, по мнению скептиков, преувеличенные) надежды, связанные с исцелением таких недугов, как паркинсонизм, старческий маразм, диабет и различные виды рака.
Сторонники терапевтического клонирования предпринимают отчаянные попытки не допустить его запрета. В начале марта, например, они привезли в Вашингтон киноактера Кристофера Рива, исполнявшего в свое время роль Супермена, который семь лет назад упал с лошади и был почти полностью парализован. Рив и другие ораторы, в частности, нобелевский лауреат Пол Берг, взывали к памяти отважных первопроходцев науки, таких как Галилей, и призывали конгресс бросить вызов обскурантизму, стоящему на пути потенциально целительных терапий.
Рив напомнил, что ученые ряда государств, например, Швеции, Израиля и Великобритании, свободно проводят эксперименты с эмбриональными стволовыми клетками. "Они не менее моральны, чем мы, - заметил актер, говорящий с большим трудом. - Это не страны-изгои".
Оппоненты клонирования, к которым относится президент Буш, высказываются с такой же страстью. Жизнь для них начинается с момента зачатия, поэтому копия эмбриона, по их разумению, - это уже живой человек. Терапевтическое клонирование поэтому являет собою логическую несуразность. "Оно приводит к смерти клонированного человека!" - заявляет Дженевьев Вуд из организации Family Research Council, имея в виду, что после изъятия стволовых клеток эмбрион погибает. "Ничего себе терапия!" - говорит Вуд.
Выступая в среду в Белом доме перед группой противников клонирования, включавшей генетиков, врачей и инвалидов, Буш заявил, что выступает за его полный запрет. По словам президента США, клонирование неэтично, а его потенциальная терапевтическая польза пока под большим вопросом.
Кроме того, будет практически невозможно проследить за тем, чтобы клонированные эмбрионы использовались только в медицинских целях, а не для изготовления людей. Буш заметил, что в лабораториях будет изрядный запас эмбрионов, и нет гарантии, что часть из них не будет инкубирована в организме женщины.
Лукаво беря на вооружение довод феминисток, с которыми он вообще-то резко расходится почти по всем вопросам бытия, президент выразил тревогу, что клонирование приведет к "эксплуатации женского тела": если оно действительно окажется целительным, то "образуется огромный рынок яйцеклеток".
В тот же день 40 нобелевских лауреатов подписали заявление в защиту клонирования, в котором говорилось, что его запрет "будет иметь расхолаживающее действие на весь диапазон научных исследований в США".
http://palm.newsru.com/world/11apr2002/klon.html

А насчет плодирования уродов, это страшилки которые выдумывают противники клонирования.
Если есть какие то побочные эффекты (например старение), то надо их устранить в ходе научных иследований, которые как раз то и запрещают правители веруны. А это тормозит научно технический прогресс. Клонирование могло бы помоч милиардам людей выздравить или завести ребёнка. Но вся власть продолжает находится к сажелению у верунов, а не учёных.

[Dig386]

Поэтому судить по нашим стереотипам как лучше размножаться, это необьективно.

Если двухполый способ размножения эволюция использовала почти для всех позвоночных (да и для многих беспозвоночных тоже), то это говорит о том, что такой способ - не прихоть, а объективная необходимость.

Особенно если в этом способе размножения нуждаются пары которые немогут иметь детей традиционным способом.

А чем в таком случае хуже искусственное оплодотворение? Ведь у клонированного ребёнка будет один родитель, а не два.

Если есть какие то побочные эффекты (например старение), то надо их устранить в ходе научных иследований, которые как раз то и запрещают правители веруны.

А может быть лучше не создавать самой проблемы и не размножаться клонированием (есть ведь более надёжный передовой и "классический" двухполый способ)? Для самых тяжёлых случаев бесплодия есть альтернатива - приёмный ребёнок.