Автор Тема: Времяпровождение атеистов  (Прочитано 83779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #150 : 13 Март, 2007, 18:52:56 pm »
Цитата: "Кроткий"
Бог творил из преизбытка, а из-за нехватки.
Преизбытка чего, простите?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #151 : 13 Март, 2007, 19:02:43 pm »
Цитата: "Кроткий"
Иоанн [Иоганн] Кеплер (<...> закончил свой последний научный труд: “<...> мне остается только, возведя очи к небу и подняв руки, поблагодарить Творца Вселенной за Его милосердие ко мне! Великий Боже, Ты распространяешь свет Свой на землю и, поднимая нас к источнику Твоей благодати, уготовляешь нам место в лучах Твоего света... Благодарю Тебя за все те радости, которые я испытал в созерцании Твоих дел.
Интересно, а за горести Кеплер бога благодарил? Или ему были "уготовлены" лишь хорошие местечки "в лучах света"? :)) Какой жалкий эгоизм, однако!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #152 : 14 Март, 2007, 04:56:55 am »
Ладно, Кроткий, разговор Вашими усилиями уперся в обычное состояние разговора с верущим - Вам нечего сказать по существу, Вы начинаете трепаться (именно так), растекашися мыслию по древу на отвлеченные темы, съезжаете с темы на календарь, с бытия на еду, с бога на Пушкина, с Каутского на Гиббона, а на просьбу ответить на простой вопрос, ответ на который Вы, по Вашему собственному утверждению знаете, заявляете, что (знаете за меня) мне это неинтересно. В итоге подтверждается та тенденция, которая началась задолго до Вас - верующие говорят о вещах, о которых не знают ничего. Они знают о боге не больше любого другого человека не потому, что плохо стараются, а потому, что это понятие заведомо пустое и бессмысленное. :-)
Стоило признаться сразу - Вам нечего сказать по этому поводу. Так зачем вообще тогда заводить этот разговор? Но Вы предпочитаете развозить словесную тягомотину, только бы не признать открыто (хотя это очевидно), что бог не может быть или не быть. Понятие бога с понятием бытия несовместимы, и чтобы доказать обратное, следует изменить определения, чего Вы сделать просто не можете. :-D
Забавно смотреть на Вас, барахтающегося в бессилии. :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #153 : 14 Март, 2007, 07:45:11 am »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Кроткий"
Цитата: "Atmel"
Кроткий, где сейчас тело Иисуса?
В Царстве Небесном.
Так царство небесное материально? Оно на какой-то планете или звезде? Не в облаках же летает Иисус сейчас в окружении крылатых ангелов?


Да, Царство Небесное материально, но духовно. Дух творит материю. В Царстве Небесном дух будет первичен, а материя вторична. В наше жизни (земной) наоборот. Мы дух не видим, но видим его проявления, выраженное в материальной форме. Через познание материи (не в смысле научном)))) мы можем познавать и его духовную основу. Когда дух покидает наше земное "пространство", материя теряет свою основу, выраженную в том, что мы называем жизнь (хотя до конца понять что такое жизнь мы не можем, поскольку источник жизни - Бог, как Дух, сама Его сущность, а сущность Бога мы познать не можем, т.к. мы тварны - никто не может увидеть Бога (т.е. Его сущность) и не умереть - это сказано еще в Ветхом Завете). При всеобщем воскресении материальная субстанция будет восстановлена по образцу той духовной жизни, которой жил здесь человек, потому что жизнь есть то чем живет дух, а материя лишь внешнее его выражение. От нас всё духовное скрыто, т.е. мы его физически не видим (хотя это возможно, но опасно).
Это Царство Небесное уже на земле - оно невидимо. Праздник Пятидесятницы - это праздник, который как бы еще раз напоминает всем, что после воскресения Христова, вторая Ипостась Бога - Бог-Дух Святой сошел на землю и образовал собой именно то, что в физическом плане выразилось как Церковь Христова, а на в более плотном физическом проявлении как Церковная организация. Роль Бог-Духа Святого в том, чтобы каждый приобщился к Царству Небесному уже здесь на земле. Это временная милость Божия, чтобы каждый человек сам лично смог выбрать суть своей духовной жизни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #154 : 14 Март, 2007, 07:47:15 am »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Кроткий"
Бог творил из преизбытка, а из-за нехватки.
Преизбытка чего, простите?


Этот преизбыток в своей максимальной форме мы можем познать только в категории любви. Но ограничить только объяснением, что Бог творил в преизбытке любви, мы не можем, иначе это будет означать, чтобы огранииваем Бога в его проявлениях (это с т.з. апофатического богословия).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #155 : 14 Март, 2007, 07:49:46 am »
Nail Lowe

Цитировать
Понятие бога с понятием бытия несовместимы, и чтобы доказать обратное, следует изменить определения, чего Вы сделать просто не можете. :-D


Как это понятие Бога и бытия несовместимы, если Бог воплотился и на нашем человеческом языке рассказал о Себе?)))))))))) А слушать или не слушать Его или верить и не верить Ему - дело Ваше))). В Евангелие описано как половина людей после Его лекций отошла от Него))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #156 : 14 Март, 2007, 07:56:57 am »
бла бла бла... Ушки вянут...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #157 : 14 Март, 2007, 08:15:35 am »
Цитата: "Кроткий"
Да, Царство Небесное материально, но духовно. <...> Это Царство Небесное уже на земле - оно невидимо.
Если оно на земле, куда же тогда возносился Иисус? А что за "царство" призывается в молитве из Нагорной проповеди: "...да приидет царствие Твое"?. Как может прийти то, что уже на земле есть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #158 : 14 Март, 2007, 08:23:15 am »
Откуда у людей терпение берется?

Atmel, надо просто поверить и не заморачиваться... Не рассуждать, не думать, ваапче ничего не надо делать. Исключительно готовиться к страшному суду. А на енти размышления времени нет!

З.Ы. И мозгов!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #159 : 14 Март, 2007, 10:11:39 am »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Кроткий"
Да, Царство Небесное материально, но духовно. <...> Это Царство Небесное уже на земле - оно невидимо.
Если оно на земле, куда же тогда возносился Иисус? А что за "царство" призывается в молитве из Нагорной проповеди: "...да приидет царствие Твое"?. Как может прийти то, что уже на земле есть?


Полнота проявления Царства Небесного - это объединение Неба и земли (т.е. нас Вами обычных людей). Пока полного объединения нет, но у нас не земле пребывает третья Ипостась Бог - Дух Святой. Дух Святой не мог прийти к нам на землю до того, как Сын Божий не вернется к Своему Отцу.

P.S.: делайте поправку в своих вопросах на то, что я православный. Православие поклоняется Богу, Троице Единосущной и нераздельной: Отцу и Сыну и Святому Духу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.