Автор Тема: Гипноз  (Прочитано 99944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #120 : 14 Февраль, 2007, 20:02:38 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "KWAKS"
Уважаемый Микротон !
Вы всерьёз полагаете, будто человек может *достигать .. успеха при поиске ..* -
БЕЗ способности *Распознавать различия, сходства и тождества ..* ?
Ни в коем случае. Я лишь полагаю, что данное определение верно, но недостаточно для полного определения интеллекта. Потому и привел компьютер (который по умолчанию не является интеллектом), как устройство, способное "Распознавать различия, сходства и тождества ".
Цитата: "KWAKS"
А *предсказывать состояние внешней среды ..* человек может -
БЕЗ способности *Распознавать различия, сходства и тождества ..* ?
См.выше.
сЛЕДОВАТЕЛЬНО : способность *предсказывать состояние внешней среды ..* -
тоже недостаточно для полного определения интеллекта !

Вывод : придётся искать более специфические Признаки,
КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТ-ЛИ-ЧАЮ-ЩИЕ Интеллект от ...
других способностей,являющихся общими для слишком широкого
Класса Существ,помимо Человека , - и даже Невоодушевлённых Предметов !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн vlgru

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #121 : 14 Февраль, 2007, 20:25:14 pm »
Цитата: "KWAKS"

Вы писали о многом.
--
Прошу высказать Ваше
мнение о схемках.
Мне не хватает мнений для продолжения.
http://vlgru2007.narod.ru/pic-1.gif

http://vlgru2007.narod.ru/MEU.gif
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от vlgru »

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #122 : 14 Февраль, 2007, 21:07:37 pm »
Цитата: "Atmel"
Что значит "устала"? Почему же не уставала на прежних сеансах? Просто наработался условный рефлекс на внушение признаков сна.
Я понимаю. Ето была наполовину шутка. :D

Цитата: "Atmel"
В принципе зря. Они, в общем-то помогают сконцентрировать внимание пациента. Так поступал Брэд. От этого метода отказались по причине того, что прошедшие курс гипноза по  методупристального взгляда на блестящий предмет, порой впадали в транс даже при взгляде на блески на воде. Другое дело, что прямое внушение более действенно.
Я с самого начала ими не пользовался, а потом уже не видел необходимости.

Цитата: "Atmel"
А что в случае отсутствия отца, сексуальных партнеров матери и старшего брата?
Очень интересныи вопрос. Поскольку все испытуемые имели или первое или второе или третье, остается только гадать. Деиствительно интересно каковы тогда фантазии тех кто вырос в женском монастыре?

Цитата: "Atmel"
А подробнее можно? Если не здесь, то на почту. Универсален ли комплекс Электры, росли ли все эти испытуемые в полных/неполных семьях?

У девочки проходящеи через период становления female identity должен быть перед глазами если не отец то хотя бы отчим, чтобы комплекс Електры сформировался. Его невозможно распознать без вопроса #1 под внушением: к кому ты привязана болше, матери или отцу? То ест семья девушки в возрасте после 12-14 может быть неполнои но отец в ее жизни должен иметь место. У меня не было испытуемых где отец являлся беглецом с момента беременности матери, то ест ребенок вырос в по настоящему неполноценнои семье.
К тому же как вы понимаете у меня не было такого количества человеческого материала чтобы можно было говорить о статистическои обработке и научных выводах. Нет проблем, пишите на почту личных сообщении с более специфическими вопросами. У меня тоже вопрос: вы также проводили опыты гипноза? На каких аспектах психики вы фокусировались?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #123 : 14 Февраль, 2007, 22:04:14 pm »
Цитата: "KWAKS"
сЛЕДОВАТЕЛЬНО : способность *предсказывать состояние внешней среды ..* -
тоже недостаточно для полного определения интеллекта !
Если бы его было бы достаточно, он и являлся бы единственным и неопровергаемым. Но их множество. Значит и этого определения не достаточно.
Цитата: "KWAKS"
Вывод : придётся искать более специфические Признаки,
КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТ-ЛИ-ЧАЮ-ЩИЕ Интеллект от ...
других способностей,являющихся общими для слишком широкого
Класса Существ,помимо Человека , - и даже Невоодушевлённых Предметов !
Придётся.
////тихо сам с собою: вот и Квакс не удержался от деления интеллекта на одушевленные и неодушевленные классы///
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн vlgru

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #124 : 15 Февраль, 2007, 11:04:22 am »
Цитата: "Atmel"
(ответ был для Gillette)


..В принципе зря. Они, в общем-то помогают сконцентрировать внимание пациента.
Так поступал Брэд. От этого метода отказались по причине того, что прошедшие
курс гипноза по  методупристального взгляда на блестящий предмет, порой впадали
 в транс даже при взгляде на блески на воде. Другое дело, что прямое внушение более действенно.

--------------------------------

2 "Atmel"

Моё видение проблемы концентрации внимания:
---------------------
Предлагаю рассмотреть два явления, которые как будто далеки друг от друга,
но на самом деле имеют сильные сходства и
сильные отличия.



Вначале о политике:
-----------------------------------
шкала тонов(укрупненная):

-энтузиазм
-интерес
-косерватизм
-скука--------------------------
-гнев
-скрытая враждебность
-страх
-горе
-апатия
-смерть

-----------------------
Эти эмоции человек проявляет по
отношению ко всему с чем общается.
Может иметь одновременно несколько тонов.
Однако, есть ХРОНИЧЕСКИЙ тон, который медленно меняется.
Говорят "грустный человек", "весёлый", "скучный", "апатичный".
Но любой из перечисленных может кратковременно переходить
на любой уровень шкалы, а потом возвращаться к своему
среднему тону. Тона могут меняться очень быстро, но через ступеньки не перепрыгивают.
Если человек вверху, то он-ПРИЧИНА, если внизу-СЛЕДСТВИЕ.
В течении жизни средний тон меняется.(от энтузиазма к смерти. Тоесть- сверху вниз.)
----------------
Рассмотрю пример: "политика".
Большинство граждан России по моим наблюдениям
находятся внизу таблицы: "ничего не изменишь", "меня это не касается",
"это грязное дело", "опасное дело-за это могут в тюрьму",
"опасное дело-за это могут убить".
Но есть и меньшинство, которые демонстрируют знтузиазм в политике,
они отлично понимают что-к чему, бойко выступают, активно
влияют на политику в СВОИХ интересах. Что интересно, они
тоже впадают в низкие тона(кратковременно), но чаще просто хорошо их изображают
(изображать низкий тон-это не просто так!-это хитрость).
---
Вывод:
1)Мы ЗНАЕМ, что есть такая штука как "политика".
2)Мы УТАИВАЕМ от себя, что это-крайне важная вещь(может привести к чему угодно:ИЗОБИЛИЕ, ХАОС, ВОЙНА)
По отношении к политике подавляющее количество народа находится как-бы во СНЕ,
он(народ) как бы ЗАГИПНОТИЗИРОВАН. Особая "благодарность" "СМИ" и тем, кто за этим стоит.
(Много сообщают о страшном, о апатии, о горе.
Много запутанного(подоплёку событий можно как-то понять только из интернета))
3)Причина-тон большинства - низкий, ВНИМАНИЕ приковано к выживанию себя и семьи. Нет свободного внимания,
чтобы обратить его к политике.
----
По отношению к политике большинство находится в состоянии СЛЕДСТВИЯ.
--
Международная мудрость:
"Если вы не занимаетесь политикой, политика займётся вами(вернее она всегда этим занимается)"
"каждый народ достоин своего правительства"
"сон разума рождает чудовищ"
--------------------------------------------
Теперь о гипнозе:
--------------------------------------------
Где находятся причины существования такого явления
как гипноз?. Я предполагаю, что в уме, его схема мне представляется такой(немного изменил):
----
1) Аналитический ум = "божья искра" = осознание
2) Полезные навыки, способности
3) Условные рефлексы
---
4) Табу, суеверия, религия
----
5) Инстинкты
-----
Исходя из времени формирования, осознанная часть ума имеет мало данных
(точнее процессов) и их приоритет низкий.
Чем ниже слой, тем больше "значимых" данных(процессов), и они имеют
всё более высокий приоритет.
Почему "значимых"-в кавычках?. Потому что, чем сильнее стрессовые
обстоятельства, тем больше абсурда в поведении(меньше осознанности).Это наблюдаемо.
Оптимистичное соотношение -осознанные/неосознанные действия - 1:100.
--------------
Большинство участников форума ATEISM.RU
находятся внизу таблицы шкалы тонов по отношению к гипнозу:
"не интересно", "меня это не касается",
"это грязное дело", "опасное дело",
"ничего не понятно".
Есть и меньшинство, у которых тон к этому вопросу в верхней части
шкалы тонов.
Оптимистичное соотношение участнико 1:100.

-энтузиазм
-интерес
-косерватизм
-скука--------------------------
-гнев
-скрытая враждебность
-страх
-горе
-апатия
-смерть

Вывод:
1)Мы ЗНАЕМ, что есть такая штука как "гипноз".
2)Мы УТАИВАЕМ от себя, что это-крайне важная вещь.
(в экстремальной ситуации у нас активизируются процессы,
о которых мы ничего не знаем. Эти процессы созданы
по гипнотичному шаблону. УМ отключает осознание. Человек СЛЕДСТВИЕ-исполнитель)
Напомню цепочку гипноза:
1)Авторитет
2)Важное сообщение
3)начальная вера
4)внушение
5)самовнушение
6)исполнение команды.
---
Как только ситуация становится эктремальной,
УМ объявляет, что дело стало очень ВАЖНЫМ для ВЫЖИВАНИЯ.
В соответствии ЭМОЦИЕЙ инцидента, включаются процессы(группа процессов),
которые имееют СХОДСТВО по ЭМОЦИИ, УСИЛИЯМ/ВОСПРИЯТИЯМ, РЕШЕНИЮ(МЫСЛЬ).

Чем хуже ситуация, тем более древние программы включаются.
Потому что они "древние" и "ОПЫТНЫЕ".
(Верхние слои -"молодые"-неОПЫТНЫЕ - вот их УМ последовательно и отключает.)
Эти активизированные процессы начинают управлять человеком.
Так как ситуация объявлена УМОМ важной для ВЫЖИВАНИЯ-
начинается запись нового процесса, он будет новым
опытом и войдёт в "копилку" УМА. Он войдёт в связку
процессов и будет потом вызываться АССОЦИАТИВНО
по параметрам эмоция-восприятия-мысль.
ОЧЕНЬ ВАЖНО (из опыта): ВО ВРЕМЯ ВКЛЮЧЕНИЯ ЭКСТРЕМАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ,
ОСОЗНАНИЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ - РЕШЕНИЯ И МЫСЛИ ПРИХОДЯТ ИЗ ТЕХ ДРЕВНИХ ИНЦИДЕНТОВ,
ПРИЧЁМ НЕ ИЗ ОДНОГО, А ИЗ МНОГИХ, СВЯЗАННЫХ АССОЦИАТИВНО.

В качестве "авторитета" может стать всё, что угодно, только нужно
"взвинтить" ВАЖНОСТЬ МОМЕНТА ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ,  КОТОРАЯ ПЕРЕВЕДЁТ УМ
ЧЕЛОВЕКА НА ГИПНОТИЧЕСКИЙ ШАБЛОН РАБОТЫ.

 кто включает такой шаблон:

-гипнотезёр
-злой начальник
-командир
-кипяток из чайника
-укус собаки
-резкая вонь
-вспышка
-любая ситуация, где появилась хотя бы одна компанента триады "эмоция-восприятие-мысль",
  соответствующая имеющемуся набору экстремальных процессов ума конкретного человека.
  (Чем сильнее совпадут компаненты, тем сильнее проявятся записанные процессы)
 
------------------
Подавляющее количество народа находится как-бы во СНЕ,
и как бы ЗАГИПНОТИЗИРОВАНЫ: гипноз-не важно, гипноза-нет.
Особая "благодарность", тем кто знает об этом и сознательно шельмует, запутывает информацию
о гипнозе и о фундаментальных свойствах подсознания.
 
3)Причина - ? .
----
По отношению к гипнозу большинство находится в состоянии СЛЕДСТВИЯ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от vlgru »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #125 : 15 Февраль, 2007, 14:28:25 pm »
Цитата: "vlgru"
Цитата: "KWAKS"
..
Вы писали о многом.
--
Прошу высказать Ваше
мнение о схемках.
А Мне - не хватает ХЛОПОТ на свою KWAKо-голову ....
Щас-сс .. я все дела брошу - и начну изучать "труды" очередного рифмоплёта !
от корки и до корки .....

Потрудитесь давать ссылки на конкретные страницы сайтов,
которые можно пролистать он-лайн, или(лучше) -
привести коротенькие цитаты здесь ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #126 : 15 Февраль, 2007, 14:35:54 pm »
Цитата: "Микротон"
...
////.. и Квакс не удержался от деления интеллекта на одушевленные и неодушевленные классы///
ой, и шуточки у Вас, ув. Микротон ! аль читать разучилися ?
Цитата: "KWAKS"
.. специфические Признаки, .. ОТ-ЛИ-ЧАЮ-ЩИЕ Интеллект от ...
других способностей,являющихся общими для слишком широкого
Класса Существ,помимо Человека , - и даже Невоодушевлённых Предметов !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн vlgru

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #127 : 15 Февраль, 2007, 15:11:47 pm »
Цитата: "KWAKS"
Потрудитесь давать ссылки на конкретные страницы сайтов,
которые можно пролистать он-лайн, или(лучше) -
привести коротенькие цитаты здесь ...

http://vlgru2007.narod.ru/pic-1.gif
*-означает момент проявления сигнала кожно-гальванического рефлекса
http://vlgru2007.narod.ru/MEU.gif

Более компактно изложить не получается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от vlgru »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #128 : 15 Февраль, 2007, 18:07:14 pm »
Цитата: "vlgru"
Цитата: "KWAKS"
Потрудитесь давать ссылки ...,
которые можно пролистать он-лайн, или(лучше) -
привести коротенькие цитаты здесь ...
.. Более компактно изложить не получается.
Тогда позвольте на этом "этапе" и остановиться ..
Мне некогда "выкачивать" всю туфту, чтобы убедиться, что это - туфта !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #129 : 15 Февраль, 2007, 18:29:53 pm »
Цитата: "KWAKS"
ой, и шуточки у Вас, ув. Микротон ! аль читать разучилися ?
Исходя из всеобъемлющей ФЛ, можем сформулировать так:
Интеллект либо есть, либо нет, третьего не дано.
Если интеллект есть, разве важен его носитель?
Если носителем будет, скажем, компьютер, мы его отнесем к классу неодушевленных предметов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.