Автор Тема: Гипноз  (Прочитано 77850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlgru

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #320 : 15 Март, 2007, 09:51:29 am »
Цитата: "идущий"
Если транс обязательная составляющая гипноза, а также только в трансе можно получить
неискаженную информацию (например, при медитации) и действовать на обстоятельства и на людей напрямую,
без использования тела (через изменение общего информационного поля), а также на себя (самовнушение), то:
1. можно ли нахвататься при в вхождении в транс при медитации и т.п. чужих идей, гипнотических конанд?
2. на практике получается, что после медитации наступает прояснение в мыслях и чувствах, распутываются проблемы,
после транса в теле бодрости, энергии становится больше.  
3. гипноз насколько опасен? при гипнозе человек восстанавливает свои способности (как в сеансах Райкова)?
 или ему добавляют чужие идеи (инграммы), и тогда человек будет похож на сумашедшего?

--
по 1 - не знаю
по 2 - вроде бы от медитации -чистая польза
----
по 3-му -такие наблюдения:
Чем "круче" гипнотезёр, тем более жёсткая безусловная программа записывается
в пациента. После сеанса, пациент будет исполнять эту программу не задумываясь.
---
Наш мир - вселенная материи, энергии, пространства и времени. (в саенто МЕПВ или MEST).
Из практики и обучения мы знаем, что физические пределы не достижимы. Однако есть набор
особых слов, которые как бы фиксируют эти несуществующие пределы:
ВСЁ - НИЧЕГО
ВСЕ - НИКТО
ВЕЗДЕ - НИГДЕ
ВСЕГДА - НИКОГДА

Эти слова часто всплывают в одитинге из инграмм. Они "усиливают" их гипнотическую силу.
Примеры "хороших" программ:
Сиди и молчи
Всегда отвечай, когда тебе говорят старшие
Молчи, когда тебе говорят старшие
Никогда не груби старшим
Всегда слушай старших
Сиди неподвижно
Никогда не подходи к незнакомым людям
Никогда не разговаривай с незнакомыми людьми
Всегда отвечай на вопрос
Ты всегда будешь тупицей, ты никогда не выучишь английский
Всё, что тебе говорили -ерунда, забудь.
Надо всё забыть, чтобы не болела душа.
Никто так не делает
Все так делают
Никогда не ври
Всегда говори правду
Язык мой-враг мой
Молчание - золото
Кто не с нами - наш враг
Враг моего врага - мой друг
Слабых всегда бьют
Не убей (никогда)
врагов надо "мочить" в сортире
Не укради (никогда)
Всё гениальное всегда просто
простота хуже воровства
....(очень много "замечательных" постулатов)

Особо "красивые" гипнотические конструкции содержат диаметрально противоположные решения
(постулаты).
Например, в детстве родители-гипнотезёры вбили(внушили) в ум ребёнка: "сиди и молчи" и "не разговаривай
с незнакомыми людьми".(ВСЕГДА и ВЕЗДЕ неявно присутствует). Это начал существование первый постулат.
Он будет действовать сколько угодно лет, если его не отменить каким-то способом.
Когда этому человеку 20 лет, на работе, начальник-гипнотезёр вбивает противоположную программу поведения,
применяя устрашение: "надо много общаться с новыми потенциальными клиентами, а не сидеть сиднем на стуле".
Это начал существование второй постулат. Они "чудесным" образом действуют одновременно, доставляя человеку
как минимум головную боль или заикание. Или в детстве внушали "не убей", а потом послали в горячую точку
служить --потом удивляются -почему люди возвращаются из армии как бы "не в себе".
Такие спайки (постулат-противопостулат) в саенто называются-  МПЦ -масса проблем целей.
-----
гипноз опасен?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от vlgru »

Оффлайн Kunira

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #321 : 15 Март, 2007, 16:30:15 pm »
Цитата: "vlgru"
Из практики и обучения мы знаем, что физические пределы не достижимы. Однако есть набор
особых слов, которые как бы фиксируют эти несуществующие пределы:
ВСЁ - НИЧЕГО
ВСЕ - НИКТО
ВЕЗДЕ - НИГДЕ
ВСЕГДА - НИКОГДА

Как эти слова фиксируют несуществующие пределы? Этого я не понимаю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kunira »

Оффлайн vlgru

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #322 : 15 Март, 2007, 21:22:45 pm »
Цитата: "Kunira"
Цитата: "vlgru"
.... фиксируют эти несуществующие пределы:
ВСЁ - НИЧЕГО
ВСЕ - НИКТО
ВЕЗДЕ - НИГДЕ
ВСЕГДА - НИКОГДА
Как эти слова фиксируют несуществующие пределы? Этого я не понимаю.

--
Вспомните своих учителей и всяких идеологов с ТВ(и по жизни).
Вспомните, как воспитывали Вас родители и преподаватели и как Вы воспитываете своих детей.
Там эти "пределы" присутствуют.
Тоже обнаруживается и в одитинге(в инграммах). На самом деле эти слова - ложь. И конструкции, построенные
с их применением - ложны(хотя бы в 10..30% случаев).
Просто обратите внимание, как люди применяют эти слова в жизни. Это интересно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от vlgru »

Оффлайн Kunira

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #323 : 16 Март, 2007, 07:36:03 am »
Цитата: "идущий"
В этой схеме учитываются процессы, которые происходят при участии тела человека. А сама личность(дух) может находиться, и находится, и действует вне тела.
Хотелось бы уточнить что вы понимаете под словом "личность".
Цитата: "идущий"
Т.е. может на все происходящее с телом наблюдать со стороны.
У вас есть личный опыт таких наблюдений?
Цитата: "идущий"
только в трансе можно получить неискаженную информацию (например, при медитации) и действовать на обстоятельства и на людей напрямую, без использования тела  
По моим представлениям транс - это состояние, когда аналитический ум не работает. Тогда человеком может управлять что-то другое внутри или вне его. Например, есть боевой транс (чел не чувствует боли, цель одна - достать и уничтожить), медитативный транс (настраиваются, например, определенные канали восприятия или воздействия), гипнотический транс (чел управляется гипнотизером) ...
Цитата: "идущий"
можно ли нахвататься при в вхождении в транс при медитации и т.п. чужих идей, гипнотических конанд?
Наверное, это зависит от того, кто как и с какой целью в этот транс входит.
Цитата: "идущий"
гипноз насколько опасен?
Мне кажется, что общая опасность гипноза заключается в том, что чем больше чел успешно подвергался гипнозу, тем более восприимчивым к нему он становится. Т.е. "протаптывается тропинка".
Цитата: "идущий"
при гипнозе человек восстанавливает свои способности (как в сеансах Райкова)?  

Дык это же зависит от того, что ему внушается! Кто знает, насколько стабильны способности, восстановленные (полученные) во время сеанса гипноза?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kunira »

Оффлайн идущий

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #324 : 16 Март, 2007, 12:13:54 pm »
Цитата: "Kunira"
Хотелось бы уточнить что вы понимаете под словом "личность".


Например,  в саентологии используется термин тэтан, в теософии - дух.


Цитата: "Kunira"
У вас есть личный опыт таких наблюдений?

Да.

Цитата: "Kunira"
По моим представлениям транс - это состояние, когда аналитический ум не работает. Тогда человеком может управлять что-то другое внутри или вне его. Например, есть боевой транс (чел не чувствует боли, цель одна - достать и уничтожить), медитативный транс (настраиваются, например, определенные каналы восприятия или воздействия), гипнотический транс (чел управляется гипнотизером) ...


Возможно.

Понятно, что результат гипноза зависит от целей гипнотезера.
Если истину можно увидеть только в состоянии транса, то как этим пользоваться безопасно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от идущий »

Оффлайн Kunira

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #325 : 16 Март, 2007, 14:25:46 pm »
Цитата: "идущий"
Цитата: "Kunira"
Хотелось бы уточнить что вы понимаете под словом "личность".
Например,  в саентологии используется термин тэтан, в теософии - дух.
Не совсем так. Это цитата из саентологического словаря:
Личность - Комплекс унаследованного (МЭСТ, органика, тета) и окружающей среды (аберрация, образование, окружение настоящего времени, питание, и т.д.) факторы.
Как видите, здесь под личностью понимается не только тэтан (тэта) но и много чего еще...
Поэтому когда говорят, что личность может находится вне тела, лично у меня это вызывает сомнения...

Цитата: "идущий"
Если истину можно увидеть только в состоянии транса, то как этим пользоваться безопасно?

А что вы понимаете под истиной?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kunira »

Оффлайн идущий

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #326 : 16 Март, 2007, 17:59:46 pm »
Цитата: "Kunira"
Не совсем так. Это цитата из саентологического словаря:
Личность - Комплекс унаследованного (МЭСТ, органика, тета) и окружающей среды (аберрация, образование, окружение настоящего времени, питание, и т.д.) факторы.
Как видите, здесь под личностью понимается не только тэтан (тэта) но и много чего еще...

Да, так точнее. Со стороны наблюдает, конечно, тэтан.

Цитата: "Kunira"
А что вы понимаете под истиной?


Знаете, как у Кастанеды: если смотреть на ветер и не знать, что он так называется, то можно "увидеть" намного больше (например, действие сущностей). Что можно увидеть, если смотреть "как есть"? "Истину" или это можно назвать как-то еще?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от идущий »

Оффлайн Kunira

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #327 : 16 Март, 2007, 18:45:27 pm »
Цитата: "идущий"
Что можно увидеть, если смотреть "как есть"? "Истину" или это можно назвать как-то еще?

Что значит смотреть "как есть"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kunira »

Оффлайн идущий

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #328 : 16 Март, 2007, 19:52:52 pm »
Цитата: "Kunira"
Что значит смотреть "как есть"?

В детстве нам родители и учителя сказали как называются предметы и как ими пользоваться. Если бы мы изучали эти предметы без подсказок, то нашли бы у них больше свойств и по-другому бы их использовали. (Вообще-то так происходит у детей)
"Как есть" - без подсказок, отбросив чужой опыт, в начале без анализирования. Хотя без сравнения с другими похожими вещами нельзя описать, понять увиденное? Или можно...
Во сне происходят с нами удивительные вещи, мы не анализируем во сне.
Когда просыпаемся - анализируем (если повезет) сон с точки зрения сегодняшних событий.
Интересно, откуда у нас во снах такие фантастичные сюжеты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от идущий »

Оффлайн Kunira

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #329 : 17 Март, 2007, 05:30:54 am »
Цитата: "идущий"
Цитата: "Kunira"
Что значит смотреть "как есть"?
В детстве нам родители и учителя сказали как называются предметы и как ими пользоваться. Если бы мы изучали эти предметы без подсказок, то нашли бы у них больше свойств и по-другому бы их использовали. (Вообще-то так происходит у детей)
В СМИ периодически появляются сюжеты о детях, которые осваивали этот мир без подсказок взрослых. У этих детей ярко выражено отставание в развитии.
Цитата: "идущий"
"Как есть" - без подсказок, отбросив чужой опыт, в начале без анализирования. Хотя без сравнения с другими похожими вещами нельзя описать, понять увиденное? Или можно...
Да вроде как нельзя. Система восприятия человека устроена таким образом, что если нет готового шаблона хотя бы где-то как-то соответствующего воспринимаемому, то акта восприятия не будет. Пример этого есть в литературе: туземцы-островитяне в упор не видели большие корабли, но живо реагировали на шлюпку.
Цитата: "идущий"
Во сне происходят с нами удивительные вещи, мы не анализируем во сне.
Во мы анализируем, но не с точки зрения "здравого смысла".
Цитата: "идущий"
Интересно, откуда у нас во снах такие фантастичные сюжеты.

Да, это действительно интересно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kunira »