...Совершенно не обязательно отрывать Я от сознания чтобы утверждать их нетождественность, как пример - вещь и ее свойство существуют неразрывно, но Вы же не скажете, что это одно и то же?
А что свойство: Я или сознание? Как Я может быть свойством сознания? Где это исследовано и кем? Странно это все.
Свойства, признаки вещи, - есть существенные признаки, без которых нет самой вещи. Если Я - такой признак?
Не знаю, сознание и Я, Я и сознание. Мне кажется, что мы говорим об одном и том же. Как можно обладать сознанием и не обладать Я?
Да и само понятие "самосознание" составное, оно предполагает существование сознания для того, чтобы осознать себя.
Самосознание многими и понимается как Я. Сознание - это и самосознание. Быть в сознании, значит, осознавать свое существование, а значит, быть Я.
В цитируемой Вами статье из "БСЭ" сознание определил Л.Г. Спиркин в 60х годах прошлого века. Не Вы ли давеча обвиняли его чуть ли не в идеализме и не Вы ли говорили о том, что философия должна развиваться согласно естественнонаучному мейнстриму?
Вам надо быть точным: тот разговор касался постсоветского периода, в который уважаемый профессор впал в маразм, начав пропагандировать мистику. В 60-е он писал отличные учебники по философии и философскому материализму.
Вот, в работах Метцингера и Анохина понятия "Я" и "сознание" чётко разграничены, Д.Дубровский определяет "Я" как "инвариантную ЭГО-структуру", удерживающую "отдельные осознаваемые явления и их виды (ощущения, восприятия, чувства, мысли, намерения, желания, волевые усилия и т. д.)" в целостной форме субъективной реальности.
Можете привести примеры других современных авторов, высказывающих противоположную точку зрения?
Я привел несколько определений сознания из словарей немного выше. Можете ознакомиться. Ну, и взгляды Ильенкова на сознание можете вспомнить, которое появляется в социальной деятельности, а не как продукт мозга.
Во избежание путаницы следует правильно употреблять такие выражения как имманентное свойство и приобретенное свойство.
Очевидно, что самосознание это ПРИОБРЕТЕННОЕ в ходе эволюции свойство развитого сознания, другими словами эволюционная надстройка.
Быть в сознании это прежде всего воспринимать. А воспринимать можно либо рефлексивно (Я есть, Я есть То), либо непосредственно (просто ЕСТЬ здесь и сейчас, без саморефлексии, без Я)
Игнорировать факт наличия у человека феноменального сознания (квалиа + здесь и сейчас) и отождествлять его с рефлексивным сознанием, то есть самосознанием, это ошибка, суть ее в том, что человек способен переживать оба вида сознания, при этом феноменальное - древний животный базис, а рефлексивное - более современная ментальная человеческая надстройка.
Экспериментально доказано, что при остановке внутреннего диалога (саморефлексии) человек не теряет сознание ))), а переходит на базовый уровень феноменального сознания, сознания без Я.
Само-сознание это сознание, да, но с важной поправкой - это именно рефлексивное сознание, надстройка, с его второй сигнальной системой и внутренним диалогом о себе и с собой.
Поскольку для нормально развитого и ментально здорового человека обладать рефлексивным сознанием или самосознанием есть совершенная норма, то ряд ученых и психологов имея в виду человека либо стал отождествлять сознание и самосознание, либо говорить что сознание неотделимо от самосознания, или Я. В случае с нормальным человеком это именно так. Но есть нюансы.
Если автоматически переносить то же самое на менее развитых в умственном отношении животных, то эта формула не работает - подавляющее большинство животных не обладает я, у них отсутствует саморефлексия. Максимально что прослеживается это прото-я, но это не саморефлексия даже в зачатке. У животных отсутствует концептуальное, историческое и моральное осмысление собственной личности. То есть собачьего я в человеческом понимании у собаки нет.
Собака испытывает эмоцию или ощущение, но она не знает о том, что она его испытывает. Человек может подумать: «Я сейчас злюсь, мне нужно успокоиться». Собака просто находится в состоянии злости или страха, она полностью слита со своим текущим переживанием и не может посмотреть на него со стороны.
Таким образом, собака является активным и чувствующим центром своего собственного мира, но она не способна сделать саму себя объектом своего мышления. Это и есть феноменальное сознание с начатками выделения себя из мира.
Собака уже выделила себя из окружающего мира, но она еще не может выделить свое «Я» из своего же собственного сознания, чтобы начать о нем размышлять. Она является центром своего опыта, но не его исследователем. Она центр восериятия, но не идея восприятия.
В настоящее время методологически верно говорить как о феноменальном сознании, так и о рефлексивном сознании так как фактически это два качественно разных механизма работы психики, причем базовое первое является необходимым условием существования ментального второго, само же первое в своем существовании никак не зависит от наличия второго.
Когда нас на уроках биологии учили что, например, собаки не обладают сознанием, речь шла о самосознании. Однако исходя из данных нейробиологии и когнитивистики животные сознанием все же обладают, но не рефлексивным, а феноменальным, причем некоторые виды с зачатками прото-я.
