Всемогущий

[Карман Вопросов]

Curious sheep

******Это только Он знает. Мы друг другу в голову не можем залезть, куда уж нам предсказать Его действия.

Друг другу не можем, а вот к себе вполне, когда разговариваем
сами с собой.
Если пути господние неисповедимы, то какой смысл в молитве,кроме самоуспокоения? И какие есть Его действия, если в
мире существуют законы природы?
 

[mrAVA]

Это и означает случайность. Случайность перехода системы в другое состояние.

Не означает, сам переход происходит по детерминированным законам.

Я о наборе пограничных начальных условий, которые в целом являются внешними для системы. Та же монетка, пока лежит в кармане, упасть может любой стороной, но за мгновение до падения хаос прекращается и выпадение определённой стороной становится детерминированным.

[size=78%]И нашим влиянием на мир можно покойной пренебрегать, как пренебрегаем мы влиянием дзеты-Центавра на массу покупаемой картошки.[/size]

Не всегда это возможно, если брать, скажем, погоду, то там в некоторых случаях теоретически возможно влияние гравитационных волн, излучаемых мозгом синоптика, на эту самую погоду.

Невозможно в принципе. Гравитация -- слабейшее из взаимодействий и на погоду не способно повлиять даже тело 120 килограммового синоптика, не то что 3 кг его мозга. Тем паче сидящего в бункере метеостанции и дающего вклад не индивидуально, но лишь как часть общей массы.


Видите ли, на "нашем" уровне, т.е. материальных тел обычного размера и количества, так и получаются случайные события: событие обязано произойти, но вот на исход этого события влияние всех сил нивелирует друг друга или почти нивелирует для неравновероятных исходов.

[pmurov]

Вряд ли в данном случае можно говорить "проблематично" о трансцендентном Боге

Не можете говорить - не говорите. Остальные будут говорить без Вас.

Это даёт основания ПРЕДПОЛАГАТЬ, но никак не УТВЕРЖДАТЬ

Ну то есть никаких опровержений у Вас нет. Спасибо, в этом сомнений не было.

Если Он может это сделать, то не факт, что Он захочет это сделать

Это Вам лично Бог-Абсолют поведал? Если нет, то все-таки не стоит свои субъективные взгляды выдавать за реально профессиональную точку зрения.

Парадоксом это является только в рамках нашей, человеческой логики

Рад, что Вам доступна нечеловеческая логика - по Вашим постам это очень заметно: аргументации нет вообще, одна болтология.

Это опять же рассуждения о трансцендентном в рамках нашей, человеческой логики

У Вас есть для рассуждений какая-то другая логика? Если нет, то сказать содержательно Вам нечего.

Как уже сказал, нафантазировать можно много

Это да - у Вас фантазии и болтология, но возразить на приведенные аргументы философов, религиоведов и даже специалистов по аналитической и философской теологии Вам нечего. В этом разница между Вами и даже теологами - вторые являются специалистами и имеют профессиональные знания, а Вы - форумный болтолог.

Мы не считаем, что Бог пребывает в некоем другом мире.

Кто "мы"? Говорите от своего плохо образованного имени. У теологов же на этот счет совершенно разные мнения.

В Библии есть места, которые можно трактовать и так, что Бог живёт в некоем доме, но это понимается, как уступка человеческой логике, некий антропоморфизм.

Вам Бог лично рассказал, какие места и как надо понимать в Библии буквально или метафорически? Если нет, то вновь ответ тот же самый: не выдавайте свои субъективные взгляды за единственно верную точку зрения христианской теологии, при этом теологии всех 50 000 деноминаций в христианстве.
Склеено Вчера в 13:34:43

Для чего Он это сделал, в рамках нашей логики понять, а тем более объяснить, невозможно. Традиционный ответ: Для Своей Славы, от избытка любви решил поделиться бытием ещё с кем-нибудь.

У Вас тут взаимоисключающие параграфы: либо не можем понять и тогда молчим, никакого ответа не даем, либо он это сделал для "Своей Славы", либо от избытка любви, только при этом нет никакого объяснения, почему Бог-Абсолют должен иметь хоть какие-то желания, в том числе славы или делиться любовью - вот последнее действительно антропоморфизм в чистом виде.
Склеено Вчера в 13:35:23

Мы друг другу в голову не можем залезть

Психологи и нейрохирурги смотрят на Вас с легким удивлением.

[Карман Вопросов]

mrAVA

****** 3 кг его мозга.

Вместе с черепом. 

[Jeremy H Boob PhD]

Curious sheep

Мы не считаем, что Бог пребывает в некоем другом мире. Бог самодостаточен, и не нуждается в нём.

Так я Вам так давеча и написал: в мире, стало быть, нет ничего, кроме бытия Бога, и материя есть одна из форм этого бытия.

[Curious sheep]

Бог не является ни этим миром, ни частью этого мира. Мир сотворён не из Бога, а из ничего. Бог самодостаточен и не нуждается для своего существования ни в этом мире, ни в каком-то другом, "божественном" мире. Бог просто ЕСТЬ.

[pmurov]

Бог не является ни этим миром, ни частью этого мира

По теологии большинства христианских деноминаций - да. Но это как раз не меняет верности сказанного уважаемым Jeremy H Boob PhD: он говоря про мир подразумевает все существующее объективно, т.е. и мир в широком понимании, а не мир в понимании авраамических религий как творения, т.е. включая бога-Творца/Бога-Творца.

Бог самодостаточен и не нуждается для своего существования ни в этом мире, ни в каком-то другом, "божественном" мире.

А это даже не во всех христианских деноминациях так. Так что Вы опять выдаете свою частную точку зрения за общую.

Бог просто ЕСТЬ.

Или НЕТ. Привет от апофатической теологии Вам.

[Behaviourist]

Невозможно в принципе. Гравитация -- слабейшее из взаимодействий и на погоду не способно повлиять даже тело 120 килограммового синоптика, не то что 3 кг его мозга. Тем паче сидящего в бункере метеостанции и дающего вклад не индивидуально, но лишь как часть общей массы.

Подобные расчёты проводились, причём даже ещё для более слабого воздействия "взмах крыла бабочки в соседней галактике" (https://arxiv.org/abs/2308.11262), и при некоторых специфических условиях даже столь ничтожное воздействие способно повлиять на дальнейшую эволюцию хаотической системы с макроскопическими последствиями. И гравитацию экранировать невозможно.

Видите ли, на "нашем" уровне, т.е. материальных тел обычного размера и количества, так и получаются случайные события: событие обязано произойти, но вот на исход этого события влияние всех сил нивелирует друг друга или почти нивелирует для неравновероятных исходов.

С этим я не спорю. И, кстати, шифр имитирует нечто подобное с помощью своих операций по перемешиванию бит.

Та же монетка, пока лежит в кармане, упасть может любой стороной

Если считать, что мир детерминирован, то не может, т.к. действия бросающего и воздействие среды тоже предопределено.

[Димагог]

...Для Своей Славы, от избытка любви решил поделиться бытием ещё с кем-нибудь.

Славы Ему не хватало, а любви был переизбыток.
На Абсолютного христианский Бог явно не тянул.

[Jeremy H Boob PhD]

Curious sheep

Бог не является ни этим миром, ни частью этого мира. Мир сотворён не из Бога, а из ничего. Бог самодостаточен и не нуждается для своего существования ни в этом мире, ни в каком-то другом, "божественном" мире. Бог просто ЕСТЬ.

В таком случае Бог сотворил нечто, отличное от себя, и того что "ЕСТЬ" стало две шт.
Но скажите, а душа то, хотя бы, из Бога или тоже из ничего?