Автор Тема: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма  (Прочитано 5169 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 402
  • Репутация: +3/-10
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Атеистов здесь нет
А где они есть?
Правильный вопрос.
Их вообще нет.
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 579
  • Репутация: +245/-456
  • НГЕ
Мы это уже рассматривали с полгода назад.
Атеистов здесь нет.
Это ваше личное (неправильное) мнение, которое вы так и не смогли обосновать.

Есть верующие в науку....
Наука по крайней мере существует.

Аргумент один: вы либо знаете, либо верите.
Неверно аж 2 раза. Во-первых, верить в религиозном смысле не тоже самое, что "доверять" в мирском. Во-вторых, даже в области религиозной существует агностицизм, т.е. возможность оставить вопрос открытым.


Так что доверие к науке основывается не на вере в неё, а на зримые её достижениях, при этом наука не эзотерична и ЛЮБУЮ её теорию в теории может проверить любой человек.
Меня никогда не оскорбляли сатанисты, за то что я не уважаю их Дьявола. Зато постоянно оскорбляют и проклинают христиане, за то что я не уважаю их Бога.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 810
  • Репутация: +29/-2
Цитировать
Правильный вопрос.
Их вообще нет
Слово "атеист" есть, а их нет. Странно.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +124/-100
  • ШМА, ИСРАЭЛЬ!
...Есть верующие в науку...

О какой такой науке идет речь?
О той, которая противоречит Библии?
Космология, геология (геохронология) и палеонтология прекрасно 'упаковываются' в безразмерный Шестоднев.
Остается эволюционная биология.
Она покоя не дает?

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 685
  • Репутация: +62/-27
О какой такой науке идет речь?
О той, которая противоречит Библии?
Космология, геология (геохронология) и палеонтология прекрасно 'упаковываются' в безразмерный Шестоднев.
Остается эволюционная биология.
Она покоя не дает?
Самое смешное, что религия - внерациональна, так что при желании можно упаковать всё, что захочется. Католическая деноминация прекрасно упаковывает и теорию БВ, и вечную инфляцию с безначальной мультивселенной, и возраст Земли в 4,54-4,55 млрд. лет, и эволюционную биологию, и антропогенез. Очень многие течения иудаизма, ислама и даже часть деноминаций протестантизма и православия тоже вполне справляются, как и почти все немонотеистические религии и большинство течений индуизма. Так что товарищ выдает свои мракобесные взгляды на науку за специфически религиозные, но это вообще история не про религию, а только про мракобесие и троллинг.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +124/-100
  • ШМА, ИСРАЭЛЬ!
Что ж,
пусть попробуют местные теисты обобщить антропогенез (эволюционное дерево гоминид) с библейским
происхождением человека.
Ну очень будет интересно.

Оффлайн Curious sheep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +5/-9
  • Убеждения: См. Символ Веры
А я не понимаю. Если атеизм это вера, зачем тогда существует слово "неверие"?
Неверия нет, есть только разные веры. Получается так?
неверие во что-то подразумевает либо знание, либо веру во что-то другое.
Как уже сказано, всё знать невозможно, потому мы все во что-то верим (хотя кое-что и знаем). Что мы можем знать о трансцендентном?

Атеизм, по приведённому выше словарю синонимов, это убеждённость в том, что богов, или Бога не существует. "Атеизм" антоним слову "теизм".

Склеено 02 Май, 2026, 09:21:29 am
Curious sheep,
...открыть словарь синонимов...
А что открыли вы?
https://sinonim.org/s/%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Склеено 02 Май, 2026, 09:31:47 am
глубокая убеждённость
Религиозная вера - это убеждённость с закрытыми глазами
Ваша проблема в том, что вы пытаетесь рассуждать о том, чего не знаете. Большинство верующих были атеистами, и перёд тем, как стать верующими, испытывали все сомнения и задавались всевозможными вопросами, типа "а не самовнушение ли это?". Религиозный человек, конечно, может стать атеистом,примеров тому много  но вот действительно верующий - вряд ли.

Склеено 02 Май, 2026, 09:40:35 am
Если коротко.
Убежденность в существование бога и
убежденность в несуществование бога
вовсе не делают веру и атеизм синонимами.
синонимами они, конечно, не являются, ведь "вера" это очень обширное определение, а "атеизм" - весьма конкретное, но, тем не менее, атеизм это не знание, что Бога нет, а вера, в то, что Бога нет.

Склеено 02 Май, 2026, 09:51:27 am
Что ж,
пусть попробуют местные теисты обобщить антропогенез (эволюционное дерево гоминид) с библейским
происхождением человека.
Ну очень будет интересно.
Это уже обсуждалось. Библия - не учебник по естествознанию, и всё, что там написано - человек отличается от животных лишь тем, что Бог вложил в него свой образ.
Быт 1:24: "И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так."
Быт 2:7: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
« Последнее редактирование: 02 Май, 2026, 09:51:28 am от Curious sheep »
Если вам знакомы почти все буквы в нашем Писании, это ещё не повод говорить,  что вы его «неплохо знаете»

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 810
  • Репутация: +29/-2
А как на счёт Абаба-ягизма? Апришелизм. Абабаизм. Актулхизм.

Склеено 02 Май, 2026, 10:04:27 am
Цитировать
Это уже обсуждалось. Библия - не учебник по естествознанию
Занюханный аргумент. Раз Библия "не учебник" значит там может быть написана любая ахинея.

Оффлайн Curious sheep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +5/-9
  • Убеждения: См. Символ Веры
Все на месте, все тут, - на посту, не сомневайтесь )
Готовы дать немедленный бой всяким религиозным фанатикам и одурманенным опиумом религиозной веры оппонентам.
Форум наполнен "с крышкой" фактическим материалом, опровергающим религиозные бредни. Люди читают, только за апрель 2026 года наш форум посетило и читало более 8 миллионов человек, а за 2025 год - 78 миллионов.
И во всем развитом свободном мире есть четкая атеистическая тенденция, поддерживаемая ростом научных знаний и повышением качества школьного образования.
Религия остается уделом необразованных, авторитарных, нищих, неразвитых стран и людей, сломленных собственным страхом и незнанием.
То, что вас активно посещают и читают, ещё ни о чём не говорит. Я, к примеру, тоже потребляю атеистическую полемику и публицистику, просто для того, чтобы ознакомиться с атеистичекими аргументами. Правда, беру только то, что можно взять на халяву. "Конец веры" Сэма Харриса, к примеру, бесплатного не нашёл. Может есть у кого, не поделитесь?
« Последнее редактирование: 02 Май, 2026, 10:40:12 am от Curious sheep »
Если вам знакомы почти все буквы в нашем Писании, это ещё не повод говорить,  что вы его «неплохо знаете»

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 685
  • Репутация: +62/-27
неверие во что-то подразумевает либо знание, либо веру во что-то другое
Нет, не предполагает. Неверие предполагает отсутствие веры. На этом все.
Большинство верующих были атеистами
Вам конечно не составит труда дать ссылку на научное исследование, в тексте которого были бы доказательства Вашего утверждения.
ведь "вера" это очень обширное определение, а "атеизм" - весьма конкретное
Вера - обширное понятие, это так. Как и атеизм, т.к. включает в себя множество разных составляющих, например, неверие в конкретного бога или богов, неверие в бога/Бога и богов в принципе, неверие в сверхъестественное, неверие во все неестественное (в философском смысле), позитивный и негативный виды атеизма и т.д.

Склеено 02 Май, 2026, 11:30:49 am
просто для того, чтобы ознакомиться с атеистичекими аргументами
По Вашим постам этого уж точно заметить нельзя.