Автор Тема: Во что верят христиане  (Прочитано 28188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 22 Январь, 2007, 09:34:27 am »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "math"
Но сначала немного "богословия". Бог - не в мире,
Бога нет. Что дальше?


Тогда "раб Божий" не является рабом ничего, то есть - это свободный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 22 Январь, 2007, 09:44:18 am »
Цитата: "math"
Тогда "раб Божий" не является рабом ничего, то есть - это свободный.
Человек, осознавший, что бога нет,— да, свободен. Потому, что не раб ничему.

Человек, верящий в бога,— раб бога. Раб этой идеи, прописаной в книгах, полагаемых этим верующим священными. Раб церкви, эти идеи продвигающей. Раб государства, этой церковью одобряемого или частью которого эта церковь является.

Христианство — рабская идеология, идеология рабов.
Об этом и речь всегда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 22 Январь, 2007, 10:30:48 am »
Цитата: "Shlyapa"
Христианство — рабская идеология, идеология рабов.
Об этом и речь всегда.


Об этом речь всегда у атеистов, чтобы иметь повод возвысится над другими: а вот мы - самые-самые. Тщеславие все это, игра страстей.

Атеисты - рабы собственных страстей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 22 Январь, 2007, 10:47:22 am »
с православными та же фигня.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 22 Январь, 2007, 11:07:35 am »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
с православными та же фигня.


В том-то и дело: мы все одинаковы. И все считаем себя лучше других. А по какому "параметру" лучше (какой повод находим) - не так уж важно. Одни говорят: верующие - рабы (а сами подразумевают: мы - хорошие, а вы - плохие). Другие говорят: атеисты - глупцы (а сами подразумевают: мы - хорошие, а вы - плохие).

Как бы перевести разговор в какую-нибудь другую плоскость?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 22 Январь, 2007, 11:15:24 am »
Цитировать
И все считаем себя лучше других

а яж же ж!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
Re: Во что верят христиане
« Ответ #66 : 22 Январь, 2007, 13:54:33 pm »
Цитата: "math"
Цитата: "stormglass"
окружающая среда построена на основе базовых законов Вселенной

Вы верите в "базовые законы"?


Верить во что либо - удел верующих или нежелающих мыслить. А я либо ЗНАЮ, либо НЕ ЗНАЮ. Время веры проходит, ему на смену приходит время ЗНАТЬ. Ибо что есть вера? Вера есть искаженное и изуродованное ЗНАНИЕ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 22 Январь, 2007, 14:02:30 pm »
Цитата: "math"
Атеисты - рабы собственных страстей?
А представить себе, что человек может быть НЕ рабом, ты никак не можешь?

Верующие не могут себе представить, что можно не верить — атеисты верят в отсутствие бога, говорят верующие.
Религиознывй люд не может себе представить, что можно жить без религии — атеизм это религия, говорят религиозные люди.
Верящие в правдивость «Библии» не могут себе преставить, что можно к любой книге, любому сочинению относиться критически, даже к основополагающему для какой-либо системы взглядов — потому креационисты полагают, что учёные относятся к известной книге Дарвина, как к священному писанию.

Но можно(!) НЕ верить.
Можно(!) прекрасно обходиться без религии.
Можно(!) критически относиться хоть к Дарвину, хоть к Ньютону, хоть к Эвклиду. Имеешь возражения — обоснуй.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн vlgru

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 23 Январь, 2007, 09:13:25 am »
math писал:

"В том-то и дело: мы все одинаковы. И все считаем себя лучше других.
А по какому "параметру" лучше (какой повод находим) - не так уж важно.
Одни говорят: верующие - рабы (а сами подразумевают: мы - хорошие, а вы - плохие).
Другие говорят: атеисты - глупцы (а сами подразумевают: мы - хорошие, а вы - плохие).

Как бы перевести разговор в какую-нибудь другую плоскость?"

stormglass писал:
"Верить во что либо - удел верующих или нежелающих мыслить.
А я либо ЗНАЮ, либо НЕ ЗНАЮ. Время веры проходит,
ему на смену приходит время ЗНАТЬ. Ибо что есть вера?
 Вера есть искаженное и изуродованное ЗНАНИЕ."

Карл Маркс примерно так сказал:"Важнее всех законов -
законы жизни"

-------------------------------------------------
Как биологические машины мы похожи(анатомия).
Отличаемся умом, который имеет две
области:"ЗНАЮ"-сознание, "НЕ ЗНАЮ"-подсознание.

Интересно, что при спорах люди не спорят в областях "ЗНАЮ"(трава зелёная,
солнце желтое, излишества-вредно). Спор начинается с "ЗНАЮ" а далее
разворачивается в областях "НЕ ЗНАЮ", и приходиться ссылаться на
тех, кто якобы знает, т.к мы сами не знаем.

(шкала: знаю факты, знаю мнение о фактах, знаю мнение о мнении)

По возможности надо опираться на факты(собственные).


Какие факты мы хорошо наблюдаем?
Качество жизни- своё и нашего окружения.
(качество жизни-комплексная комбинация:
здоровье+семья+общественная работа+творчество+..)
Доминирующий фактор- УМ=сознание + подсознание.
Чем лучше знаешь законы жизни(УМ) - тем лучше живёшь.
Ощущения качества жизни-шкала по возрастанию:
апатия-горе-страх-гнев-скука-интерес-энтузиазм-безмятежность.

Вывод: Если факты труднодоступны, то надо опираться
на мнения людей, которые находятся в высоком
тоне (они умнее). Тоже относится и к первоисточникам.
(тональность хорошо ощущается: или грамотно объясняют,
или пугают, или безнадёга, или намеренно запутывают).

Знакомые верающие:
-из благополучной семьи с традициями веры
 (всё-ОК-энтузиазм)
-выжил во время перестройки
 (состояние интереса-зайти в Храм-приятная медитация)
-потерял работу, ребёнок погиб
 (состояние горя-гнева- выражается только в терминах
  богословия -литургия, причастие, канон, лукавый....)

Знакомые атеисты:
-из благополучной семьи с традициями хорошего образования
 и здорового образа жизни
 (всё-ОК-энтузиазм)
-удачно выживают сегодня
 (состояние скуки-не надо про Бога, просто
  надо много работать)
-тяжело выживают
 (состояние страха-гнева-
  Бога нет, он такого не допустил бы.
  Или: Нас запугивают Богом, чтобы не думали
  о революции)

 
Выводы: 1) Люди разные 2) Главное отличие в Умах. 3)Нет абс. атеистов
и абс.верующих, т.к. Ум -комплексная конструкция(знаю + не знаю).

(p.s. состояния человека - апатия, скука, безмятежность-
визуально не отличаются, а это очень разные состояния Ума.
Реально состояния идентифицируются только через общение.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от vlgru »

Оффлайн NAVY

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 23 Январь, 2007, 09:36:22 am »
Цитата: "vlgru"
Знакомые верающие:
...
-выжил во время перестройки
 (состояние интереса-зайти в Храм-приятная медитация)
...

Знакомые атеисты:
...
-удачно выживают сегодня
 (состояние скуки-не надо про Бога, просто
  надо много работать)
-тяжело выживают
 (состояние страха-гнева-
  Бога нет, он такого не допустил бы.
  Или: Нас запугивают Богом, чтобы не думали
  о революции)

?! Забавные выводы. То есть - верующие выживают легко а атеисты - тяжело и при этом гневаются на бога за то, что он "допустил такое состояние". Да еще и революцию атеисты готовят, но только бога при этом боятся... Аттпад.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от NAVY »
Марксизм - не догма, а руководство к ней А. Зиновьев