Автор Тема: Во что верят христиане  (Прочитано 28225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ghost[NCB]

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 19 Январь, 2007, 22:18:31 pm »
Вот зашел тут на форум Миряне.ру

http://miryane.ru/viewtopic.php?t=2216

Вот посмотрите во что верят Православные Христиане.
Вообще Христианство интересная вещь :lol: Это типа как в Африке - Племя Тумба Мумба дубасит Мумбу Тумбу за то что те кокосы по вертикали разбивают, а эти по горизонтали :lol:  :lol:
Вообще Христианство надо в нашей стране запретить, как пропоганду ксенофобии и расизма. Почитав библию увидишь больше намеков на национальную рознь чем в Mein Kampf.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ghost[NCB] »
Посмотрите телевизор и поймете, что бога то нет!

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 19 Январь, 2007, 22:31:49 pm »
все зависит от читателя...
запрещать "Екклезиаста" - не лучше, чем запр. какого-ниб. постмодерниста или романтика. та же фигня и томление духа.
другое дело, что было бы правильно на обложке (учитывая повышенную восприимчивость некоторых товарищей) писать: наша организация (гедеон, рпц(мп) и т. д.) считает, что выполнять некоторые  предписания этой книги было бы незаконным. В свое время они имели, возможно, смысл, а теперь - потеряли его.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО В СВЯЩЕННЫЙ СИНОД РУСCКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ОТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЯЗЫЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ РОССИИ
Цитировать
Мы убеждены, что любая современная церковь обязана предпринимать такие же усилия, чтобы свидетельства национальной и религиозной ненависти, нетерпимости, преследования, исключительности одних и дискриминации других, заложенные в древних наставлениях, были должным образом объяснены верующим в той части, которая несовместима с современными нормами нравственности и общественной безопасности, с конституционными и международными правами личности. К таким свидетельствам мы относим, например, такие Положения Ветхого Завета: Исход 22.18, 22.20, 34.12-13; Левит 20.27; Второзаконие 7.5, 12.2-3, 13.1-18, 18.10-11 и многие другие, совместно с Положением Нового Завета Матфей 5.17-20, о необходимости исполнять все прежние законы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Ghost[NCB]

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 19 Январь, 2007, 22:48:37 pm »
Я вот думаю: До чего надо верующих, не важно какой конфессии довести, чтобы они принимали светские законы :lol: ?

Ведь как говорят православные  "Подчинение каким либо законам "от людей" есть фарисейство." То есть они верят ТОЛЬКО в законы "от бога", которые в свою очередь придумали древние варвары, озлобленные цивильностью Рима и создававшие свои законы исключительно этому Риму на зло. Как можно вообще подчиняться законам 2 тысячилетней давности, не имеющих вообще ничего общего с гуманизмом, глобализацие и ее основными принципами? Это же уголовщина!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ghost[NCB] »
Посмотрите телевизор и поймете, что бога то нет!

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 19 Январь, 2007, 23:18:25 pm »
опять вопрос о словах...
смотря, что считать богом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Ghost[NCB]

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #44 : 19 Январь, 2007, 23:29:22 pm »
В данном случае это щит, которым прикрылись те, кто решил немного по**ать мозги людям.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ghost[NCB] »
Посмотрите телевизор и поймете, что бога то нет!

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
Re: Во что верят христиане
« Ответ #45 : 20 Январь, 2007, 00:49:27 am »
Цитата: "math"
Хочу попытаться сформулировать во что верят христиане –

Итак, христиане верят:

1. Мир в своей глубине не чужд человеку, не враждебен ему. Можно даже сказать, что мир «хорош», добр, красив.

2. Главной ценностью мира является не «порядок», не «гармония», не «законы», а личность, человеческая личность, способная общаться с другими личностями.

3. В человеке главное, самое ценное – его свобода, которая дает ему возможность любить, вплоть до жертвы собой ради других людей.

4. В мире есть зло, страдания, и человек призван бороться со злом. Но источником зла является сам человек, в каждом человеке есть зло, поэтому, в конечном счете, борьба со злом есть борьба со злом в самом себе.

5. Злу противостоит не добро; в конечном счете, злу противостоит свобода.




 Все эти пункты очень похожи на этакий иудаистский ликбез адаптированный для...неиудеев. "И увидел он, что мир хорош." книга "Бытие" глава первая. Логично, что божок Саваоф создавая мир не был уверен в том, что творит. И только по факту он видит, что мир "получился хорошим". Повезло короче :D Да мир хорош хотя бы тем, что Яхве его не создавал. :) На самом деле, окружающая среда построена на основе базовых законов Вселенной, которые нам еще только предстоит познать, а точнее вспомнить заново. И эта среда сама контролирует нагрузку на объект. Грубо говоря, если человек урод по жизни, или там слабовольный верующий :) он и получает по заслугам, но не от какого то там Яхвы, а по законам элементарной физики.
По второму пункту можно сказать, что запивать текилу молоком не рекомендуется. То есть получется, что христианство, уничтожающе человека как личность, одновременно ставит его выше природы и заставляет "общаться с такими же личностями". Интересно о чем? то уже  похоже на клинические картины. То есть во имя "личности" мжно высасывать из земли все, выжимать как губку природу, все равно порядка в ней нет, это хаос, предназначенный служить "личностям".
Третий пункт - свобода подохнуть за идеалы. То есть речь не идет о развитии цивилизации в соответствии с изучением и познаванием мироздания и законов Вселенной, о полноценном соответсвии человека родной природе как существа развитого, красивого, сильного,а идет речь о самопожертвовании. Неважно ради чего - главное жертва. Жертвы и самопожертвования - это главный лейтмотив религии и коммунизма. Иудаистиссьские напевы. :)
Человек - источник. Это четвертый пункт. Источник он,понимаешь, зла. Какашка он короче. И вот этот экскремент идет в церковь, где собрались такие же продукты пищеварения как и он сам. И вот они всем скопом начинают молиться. Зрелище обалденное!Значит человек призван бороться со злом, а он и есть сам зло? Этот шедевер иудаизьма впечатляет. Но еще больше впечатляет  стадо лохов, готовое это варево проглотить. Есть правило: чем загадочнее и замысловатее будет охинея, кторую ты несешь, тем больше тебе будут верить. То есть чем меньше понимают, тем больше верят. А включить элементарное логическое мышление - ну ломает. Ну не можно. Бог накажет. Низя так.
Пятый пункт - шедевр тупоумия. "Злу в конечном счете противостоит не добро, а свобода". Маленький полярный хищник!!! Какая свобода? От кого? Какому злу? Человеку, который является злом? Ну так чья же свобода нам противостоит? В общем говоря, религия это кровь, смерть, всепоглощающая тупость, растление, стяжательство... но самое главное - это величайшая трагедия человеческой цивилизации, так как именно религия научила человека так бесчеловечно и глупо относиться к планете на которой он живет и к себе подобным людям. Плохо это...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 20 Январь, 2007, 01:06:32 am »
Цитата: "math"
Цитата: "дорогой леонид ильич"

Цитировать

Я не знаю, слыхали ли Вы о крупнейшем протестантском богослове ХХ века - Карле Барте (главное произведение написано в начале 1920-х)? С его легкой руки у христиан стало принято противопоставлять религию и веру, причем считать, что религия - это плохо, а в христианстве главное - вера, а не религия. Например, название одной из статей Поля Рикёра - крупнейшего философа ХХ века, к тому же христианина, протестанта, - "Религия, атеизм, вера" - то есть, имеется в виду, что благодаря атеизму (более конкретно, атеизму Ницше, Маркса и Фрейда) христиане избавляются от религии и приходят к вере.


еще одно извращение по заказу. Главное навести как можно больше туману, отречься от чего то одного, отработаного, в данном случае "религии" и заменить ее "верой". Но как гуано не называй, хоть по латыни, хоть по гречески, хоть по марсиански зови, фиалками и розами оно от этого пахнуть не станет.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
Re: Во что верят христиане
« Ответ #47 : 20 Январь, 2007, 08:19:27 am »
Цитата: "stormglass"

 Все эти пункты очень похожи на этакий иудаистский ликбез адаптированный для...неиудеев. "..
мне тоже так показалось :)

Цитировать
И увидел он, что мир хорош." книга "Бытие" глава первая. Логично, что божок Саваоф создавая мир не был уверен в том, что творит. И только по факту он видит, что мир "получился хорошим". Повезло короче :D Да мир хорош хотя бы тем, что Яхве его не создавал. :) ...
Вам очень хочется пртиворечить...
а вы посмотрите непредвзято: мир ПО ПРИРОДЕ НЕ ЗОЛ, (т. е. нет абсолютного зла, идеалистического понятия - уже хорошо), можно ск, что он хорош - говори, и будет хорош.  

Цитировать
То есть во имя "личности" мжно высасывать из земли все, выжимать как губку природу, все равно порядка в ней нет, это хаос, предназначенный служить "личностям".

низя. Но Вы как считаете, человек - главная ценность - или нет?

Цитировать
Третий пункт - свобода подохнуть за идеалы.

я такого не вычитал.
Цитировать
Неважно ради чего - главное жертва. Жертвы и самопожертвования - это главный лейтмотив религии и коммунизма. Иудаистиссьские напевы. :)
сказано: вплоть до. ничего не говорится о жертве ради жертвы.

Цитировать
Человек - источник. Это четвертый пункт. Источник он,понимаешь, зла. Какашка он короче.
да, это традиционное церковное мнение.
но то, что здесь изложено - принципы гуманизма. давайте прочитаем пункт именгно так: человек - источник и зла и добра. т. е., зло и дообро - производные от человеческого сознания.
а как жэе иначе? Вы хотите сказать, что они существуют независимо от сознания?

 
Цитировать
Есть правило: чем загадочнее и замысловатее будет охинея, кторую ты несешь, тем больше тебе будут верить. То есть чем меньше понимают, тем больше верят. А включить элементарное логическое мышление - ну ломает.
кстати, автор его включил. А у Вас получилась охинея.

Цитировать
Пятый пункт - шедевр тупоумия. "Злу в конечном счете противостоит не добро, а свобода". Маленький полярный хищник!!! Какая свобода? От кого? Какому злу? Человеку, который является злом? Ну так чья же свобода нам противостоит?

понравилось мне выражение: все зависит от читателя (Сорокин).
это при желании можно понять так: именно свободный дух может справиться с ьем, что мы счаем злом. надо только немного подумать, и станет понятно, что делать другим плохо - это вообще плохо.
 5 пункт мне немного менее близок, чем остальные. Но он вполне гармонирует с моими убеждениями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #48 : 20 Январь, 2007, 21:44:15 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
Цитата: "stormglass"

 
 ...
Вам очень хочется пртиворечить...
а вы посмотрите непредвзято: мир ПО ПРИРОДЕ НЕ ЗОЛ, (т. е. нет абсолютного зла, идеалистического понятия - уже хорошо), можно ск, что он хорош - говори, и будет хорош.  

Цитировать
То есть во имя "личности" мжно высасывать из земли все, выжимать как губку природу, все равно порядка в ней нет, это хаос, предназначенный служить "личностям".

низя. Но Вы как считаете, человек - главная ценность - или нет?

Цитировать
.

:

Цитировать
Человек - источник. Это четвертый пункт. Источник он,понимаешь, зла. Какашка он короче.
да, это традиционное церковное мнение.
но то, что здесь изложено - принципы гуманизма. давайте прочитаем пункт именгно так: человек - источник и зла и добра. т. е., зло и дообро - производные от человеческого сознания.
а как жэе иначе? Вы хотите сказать, что они существуют независимо от сознания?

 
Цитировать
Есть правило: чем загадочнее и замысловатее будет охинея, кторую ты несешь, тем больше тебе будут верить. То есть чем меньше понимают, тем больше верят. А включить элементарное логическое мышление - ну ломает.
кстати, автор его включил. А у Вас получилась охинея.

Цитировать
Пятый пункт - шедевр тупоумия. "Злу в конечном счете противостоит не добро, а свобода". Маленький полярный хищник!!! Какая свобода? От кого? Какому злу? Человеку, который является злом? Ну так чья же свобода нам противостоит?

понравилось мне выражение: все зависит от читателя (Сорокин).
это при желании можно понять так: именно свободный дух может справиться с ьем, что мы счаем злом. надо только немного подумать, и станет понятно, что делать другим плохо - это вообще плохо.
[/quot

туманно вы как то излагаете. напоминает что то этакое синагогиально-церковное.А что до античности - то и там конешна своих уродов хватало. И в Риме том же самом, а до того и в Афинском царстве, и т.д. Если разбираться с точки зрения истории, приводить факты, авторов и проч. то это уже консилиум получается. Другими словами, можно до бесконечности копаться в том, кто что написал, где что сказал, кому дал по морде, и потратить всю жизнь на собирание каких то разрозненных фактов и т.п. Важна идея, т.е. основа, направленность. А вы, вместо того чтобы смотреть в корень, искать базу, закон, основу, через которые происходит ПОНИМАНИЕ, пытаетесь собрать какую то информацию, представляющую собой бессистемный набор файлов, имеющих самое косвенное отношение к Основе, к Базовости. Вы ну хотя бы Ефремова почитайте - у него жизненная сила и стремление к совершенстованию человеческого существа доведена почти до предела. Не засоряйте свое восприятие мелочными придирками, ссылками на каких то авторов или людей, а просто ищите, мыслите, развивайтесь. Создавайте и проецируйте общую картину, а не ничтожные аспекты, которые ничего из себя не представляют, а только засоряют восприятие и видение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 21 Январь, 2007, 07:48:47 am »
Цитировать
Другими словами, можно до бесконечности копаться в том, кто что написал, где что сказал, кому дал по морде, и потратить всю жизнь на собирание каких то разрозненных фактов и т.п. Важна идея, т.е. основа, направленность. А вы, вместо того чтобы смотреть в корень, искать базу, закон, основу, через которые происходит ПОНИМАНИЕ, пытаетесь собрать какую то информацию, представляющую собой бессистемный набор файлов, имеющих самое косвенное отношение к Основе, к Базовости.
согласен, база разная. но мы сейчас обсуждаеим совершенно конкретные 5 пунктов. и они, в общем, не противоречат гуманимзу.

Цитировать
И в Риме том же самом, а до того и в Афинском царстве, и т.д.
для того, чтобы понять, какую роль играли в Риме господп типа Виссариона и Муна, достаточно почитать Лукиана: "Александр или лжепророк" и "Перегрин".

Цитировать
Вы ну хотя бы Ефремова почитайте - у него жизненная сила и стремление к совершенстованию человеческого существа доведена почти до предела.

Ефремов неплохой писатель, но от этого он не становится главным спецом о истории религии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение