Автор Тема: Причина не любить атеизм - замедление научного прогресса.  (Прочитано 31903 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +1/-6
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Процитируйте точно Библию, где перечислен список профессий, не попадающих под заповедь.
Мне такой список неведом.
Зато ведомо, что разрешение на "нарушение" этой Заповеди может дать любой священник, и даже без епитимьи.
Цитировать
И заодно укажите исключения, позволяющие переносить субботу на воскресенье.
Традиции Православия.
Цитировать
Иначе получается, что ЛИЧНО ВАМ неудобные заповеди соблюдать не обязательно.
Получается переход на обсуждение моей личности с вашей стороны, поэтому данный вопрос оставляю без ответа... хотя поначалу хотел ответить.
Цитировать
Т.е. намёков, что Библия соприкасается с реальностью очень избранными небольшими кусочками вы не понимаете?
Не-а. :)
Цитировать
Вновь сами выбираем, в какие страницы Библии верить, какие понимать буквально, а с какими делаем вид, что запамятовали или не уразумели?
Вновь вы пытаетесь приписать мне ваши домыслы о моих помыслах.
Ну, пытайтесь, чо... 8)
Цитировать
Я ж говорю, шарлатаны, мошенники и лицемеры.
"Собака лает, ветер носит".
Народная мудрость.
Цитировать
Где прописаны правила поведения атеистов? В частности категорические запреты?
Видимо, там же, где и правила поведения верующих, в частности, православных. Кодексы всякие, УК РФ, ТК РФ, КОАП РФ, и другие.
Цитировать
Я посадил яблоню, чтобы наблюдать за падением яблок. Я нашёл дичок, чтобы наблюдать за падением яблок. Оба два случая падения яблок -- процесс естественный.
1. То, что вы посадили яблоню, чтобы наблюдать, это уже процесс искусственный. Вы посадили. 2. То, что вы выбрали именно этот дичок (по каким-то критериям), уже процесс искусственный. Вы выбрали.
Говорить после этого, что падение яблока процесс естественный можно... но вот первопричина всё равно остаётся искусственной.
Цитировать
Таки вы не придерживаетесь мнения, что естественные условия возникновения жизни создал искусственно боженька. Хорошо. Тогда в чём ваше возражение на ситуацию воспроизведение ЕСТЕСТВЕННЫХ условий для возникновения жизни?
А какие могут быть возражения при отсутствии информации по ключевым вопросам?
Но отсутствие возражений вовсе не означает слепого доверия к досужим рассуждениям о "естественности условий для возникновения жизни".
Не, я согласен, что наука пытается разрешить эти вопросы. Пытается... но пока ни на шаг не приблизилась к разрешению. Такова реальность.
Цитировать
Читайте богословов и знания у вас появятся без всякого опыта.
О таких "знаниях" в народе  говорят: смотрит в книгу, видит фигу.
А.В.Суворов: Теория без практики мертва.
К.Маркс: Практика - критерий истины.

Вы с ними спорьте.  ;)
Цитировать
Видите ли, личный опыт он у все... ЛИЧНЫЙ и НЕ СОВПАДАЮЩИЙ. Так что личный опыт не даёт ЗНАНИЙ, только опыт, ЛИЧНЫЙ.
Мммм... витиевато, но думаю, что понял вас.
Дело в том, что вы можете стать рабочим-самоучкой, селянином-самоучкой, изобретателем-самоучкой... но вы никогда не станете врачом-самоучкой, инженером-самоучкой или агрономом-самоучкой, потому что для этого требуется всё же академическое обучение.
Цитировать
Но ваша позиция отвергает всё богословие, любое, включая сами тексты Библии и все те заповеди, о соблюдении которых вы гуторите.
Вы имеете полное право на своё мнение... хотя это снова переход на обсуждение личности.
Здесь я всё же сам перейду на вашу личность,  попробую пояснить вашу основную ошибку. Дело в том, то вы когда-то создали в своём сознании образ "идеального верующего", и с тех пор любого собеседника-веруна с этим образом сравниваете. И ни фига не получается, не попадают они в этот образ!
И не будут попадать, потому что все люди - ЛЮДИ. Каждый со своими тараканами.
Ну как можно сравнивать смертного с Христом? (чем вы, по сути, и занимаетесь). Глупость это. С любой стороны глупость.
Себя сравнивайте.
Цитировать
Так что вопрос, а откуда эти заповеди взялись? Дадены боженькой? Но тогда это не результат личного опыта, а знание из-вне.
Разумеется.
Личный опыт просто подтверждает верность ДЛЯ ВАС этих заповедей.

Склеено 25 Август, 2025, 15:56:30 pm
Цитировать
Имеет или не имеет, лезет не лезет... Это решает научное сообщество
Пусть решает, я не против.
А я решаю, принять мне мнение научного сообщества, или нет, особенно, если это самое сообщество друг друга табуретками по голове бьёт, в попытках утвердить именно свою версию.

Цитировать
Вы лекарства какие покупаете, которые ВОЗ одобряет или бабки-целительницы?
;D ;D ;D Не аргумент вообще.
Я пользуюсь тем, что мне в данный момент больше нравится. Вот конкретно именно так.
« Последнее редактирование: 25 Август, 2025, 16:24:08 pm от Мишка »
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 727
  • Репутация: +29/-2
Цитировать
Пусть решает, я не против.
А я решаю, принять мне мнение научного сообщества, или нет,
Да на здоровье!
Можете хоть шарообразность земли отрицать. Или в твердь небесную верить. 
Я про то, что наука и религиозные байки очень даже соприкасаются. И научный взгляд на мир противоречит религиозному.

Склеено 25 Август, 2025, 16:17:31 pm
Цитировать
особенно, если это самое сообщество друг друга табуретками по голове бьёт, в попытках утвердить именно свою версию.
Это ложь.  эволюция факт, споров об этом в научном сообществе нет.
Это у христиан согласия нет. Сплошные расколы.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +1/-6
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Я про то, что наука и религиозные байки очень даже соприкасаются. И научный взгляд на мир противоречит религиозному.
Вы имеете право на своё мнение.  :)
Цитировать
Это ложь.  эволюция факт, споров об этом в научном сообществе нет.
Ну и я с ней не спорю.
А как с ТЗМ, ТЗЖ и ТПЧ?  ;)
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 727
  • Репутация: +29/-2
Цитировать
Зато ведомо, что разрешение на "нарушение" этой заповеди может дать любой священник, и даже без епитимьи.
Так про то и речь. Что на "заповеди" вы забили болт. И на заповеди Христа и на православные каноны забили.
Про ВЗ и говорить нечего, законом Моисея христиане ещё в первом веке подтерлись.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +1/-6
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Так про то и речь. Что на "заповеди" вы забили болт. И на заповеди Христа и на православные каноны забили.
Про ВЗ и говорить нечего, законом Моисея христиане ещё в первом веке подтерлись.
Сегодня странный день... уже второй атеист пытается учить меня, как надо правильно веровать;D ;D ;D
Чудны дела Твои, Господи...
« Последнее редактирование: 25 Август, 2025, 16:43:47 pm от Мишка »
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 727
  • Репутация: +29/-2
Цитировать
Ну и я с ней не спорю
Не понял. А кто только что заявил, что она "ни в какие ворота разума не лезет"?

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +1/-6
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
 Перечитайте ваш #134.
И не надо пытаться происхождение человека (разума) впихнуть в СТЭ.  Не лезет. Никак не лезет.
Вопросы к этой точке зрения я озвучил в #135.
« Последнее редактирование: 25 Август, 2025, 16:52:09 pm от Мишка »
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Репутация: +244/-456
  • НГЕ
Цитировать
Процитируйте точно Библию, где перечислен список профессий, не попадающих под заповедь.
Мне такой список неведом.
Зато ведомо, что разрешение на "нарушение" этой Заповеди может дать любой священник, и даже без епитимьи.
Цитировать
И заодно укажите исключения, позволяющие переносить субботу на воскресенье.
Традиции Православия.
Ч.т.д. Библию всяк токует в свою пользу и даже соблюдение заповедей не показатель. Так кто там правильный христианин?
Цитировать
Вновь сами выбираем, в какие страницы Библии верить, какие понимать буквально, а с какими делаем вид, что запамятовали или не уразумели?
Вновь вы пытаетесь приписать мне ваши домыслы о моих помыслах.
Ну, пытайтесь, чо..
См. внимательнее, здесь нет вашей личности.
Цитировать
Где прописаны правила поведения атеистов? В частности категорические запреты?
Видимо, там же, где и правила поведения верующих, в частности, православных. Кодексы всякие, УК РФ, ТК РФ, КОАП РФ, и другие.
Это не правила поведения атеистов, а привила поведения двуногих на территории суверенитета РФ.
Цитировать
Я посадил яблоню, чтобы наблюдать за падением яблок. Я нашёл дичок, чтобы наблюдать за падением яблок. Оба два случая падения яблок -- процесс естественный.
1. То, что вы посадили яблоню, чтобы наблюдать, это уже процесс искусственный. Вы посадили. 2. То, что вы выбрали именно этот дичок (по каким-то критериям), уже процесс искусственный. Вы выбрали. Говорить после этого, что падение яблока процесс естественный можно... но вот первопричина всё равно остаётся искусственной.
Т.е., если я не буду смотреть, яблоки не будут падать?!!
Цитировать
Читайте богословов и знания у вас появятся без всякого опыта.
О таких "знаниях" в народе  говорят: смотрит в книгу, видит фигу.
А.В.Суворов: Теория без практики мертва.
К.Маркс: Практика - критерий истины.

Вы с ними спорьте.
Ну так практика показывает, что соблюдение или нет библейских заповедей никак не коррелирует с качеством человеческой жизни.
Цитировать
Видите ли, личный опыт он у все... ЛИЧНЫЙ и НЕ СОВПАДАЮЩИЙ. Так что личный опыт не даёт ЗНАНИЙ, только опыт, ЛИЧНЫЙ.
Мммм... витиевато, но думаю, что понял вас.
Дело в том, что вы можете стать рабочим-самоучкой, селянином-самоучкой, изобретателем-самоучкой... но вы никогда не станете врачом-самоучкой, инженером-самоучкой или агрономом-самоучкой, потому что для этого требуется всё же академическое обучение.
Н-да... А откуда взялись все эти профессора?! Личный опыт таки становиться знанием, когда (а) осмысляется, (б) объективизируется. Почему-то с личным религиозным такое не прокатывает, так что личный религиозный попросту ложен.
Здесь я всё же сам перейду на вашу личность,  попробую пояснить вашу основную ошибку. Дело в том, то вы когда-то создали в своём сознании образ "идеального верующего", и с тех пор любого собеседника-веруна с этим образом сравниваете. И ни фига не получается, не попадают они в этот образ!

И не будут попадать, потому что все люди - ЛЮДИ. Каждый со своими тараканами.
Я никакого образа не строил, поскольку никакого эталонного верующего быть не может.
Цитировать
Так что вопрос, а откуда эти заповеди взялись? Дадены боженькой? Но тогда это не результат личного опыта, а знание из-вне.
Разумеется.
Личный опыт просто подтверждает верность ДЛЯ ВАС этих заповедей.
Ну, их верность для меня ни разу не подтверждается.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +1/-6
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Ч.т.д. Библию всяк токует в свою пользу и даже соблюдение заповедей не показатель.
Разногласия допускаются самой Библией.  :) 1 Кор. 11:19
Цитировать
Так кто там правильный христианин?
Не знаю.  Но стараюсь узнать.
Цитировать
Это не правила поведения атеистов, а привила поведения двуногих на территории суверенитета РФ.
Не передергивайте. Это правила поведения всех людей. Законы могут несколько отличаться, но суть одинакова во всех странах, по крайней мере, христианских.
Цитировать
Т.е., если я не буду смотреть, яблоки не будут падать?!!
Понятия не имею. Я даже не знаю, вырастет ли эта яблоня, которую вы посадили.
Но раз посадили, значит, вам это было нужно для какой-то цели.
Цитировать
Ну так практика показывает, что соблюдение или нет библейских заповедей никак не коррелирует с качеством человеческой жизни.
ВАША практика. Которая, по вашим же словам, субъективного опыта не имеет.
Но выводы делать вы всё же беретесь... ;D
Цитировать
Н-да... А откуда взялись все эти профессора?! Личный опыт таки становиться знанием, когда (а) осмысляется, (б) объективизируется.
в) обобщается, г) систематизируется.
Религия - это и есть знание.
Цитировать
Почему-то с личным религиозным такое не прокатывает, так что личный религиозный попросту ложен.
И снова: конкретно у вас. За всех остальных вы говорить не вправе, особенно, учитывая отсутствие у вас личного опыта.
Цитировать
Я никакого образа не строил, поскольку никакого эталонного верующего быть не может.
"Что ж ты, фраер, сдал назад?" (с)
Не вы ли несколько строк назад  поучали меня, как верить правильно, а как неправильно?  ;D
Цитировать
Ну, их верность для меня ни разу не подтверждается.
Как сказал один мой знакомый, профессор физики, "глупо отрицать очевидные вещи".
Но вы можете продолжать, ничего не имею против. ;)
« Последнее редактирование: 25 Август, 2025, 20:21:06 pm от Мишка »
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 623
  • Репутация: +60/-17
эксперименты по отрицанию религии, веры
+50 баллов за демагогию и провокационный оффтопик.