Автор Тема: Вредна ли эзотерика с научной точки зрения, или всё это - выдумки попов?  (Прочитано 2799 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yaguar4

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +3/-2
Здравствуйте. Священники утверждают, что к ним за покаянием обращаются тысячи людей, пострадавших, по их мнению, от эзотерики, включая самих гадалок, экстрасенсов и так далее, мол, они начинают слышать голоса, видеть всякую дьявольскую жуть и так далее, подразумевая при этом, что все эти покаяния, отчитки и прочие молитвы якобы от этого помогают. Буквально сегодня один поп рассказал об этом в передаче Норкина, комментируя предлагаемый закон о запрете рекламы эзотерики. Как это можно объяснить с научной точки зрения? Вредна ли эзотерика для человека, или всё это - выдумки попов?

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +0/-1
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Привет.
С научной точки зрения вред эзотерики объяснить очень и очень сложно, так как в основном речь идет о малоизученных процессах психики. Общее представление есть, и оно давно озвучено: пользование эзотерикой ведет к значительным проблемам психики, врачи-психиатры это давно установили, насколько мне известно. Да и сам я встречал людей, психика которых была нарушена, конкретно эзотерическими практиками. В одном случае дело закончилось суицидом.

Так что "нырять глубоко" в эту яму с дерьмом, кажущуюся дорогой в райский сад, не рекомендую, лучше воспользоваться обобщением, что "вредно и опасно", без детализации, почему вредно и опасно.
Избегать детализации  следует в связи с тем, что, ступив на дорожку изучения вопроса, погружаешься в дерьмо всё глубже и глубже, кажется, что вот-вот найдешь суть вопроса, тот самый "философский камень". Но это обман, никакого решения вопроса нет, а попутные решения на поверку оказываются пустыми, а то и вредными.

 Я лет 15 назад прошел по кромке, чудом не сорвавшись, несколько лет вплотную "работал", и не без результатов. Помогла остановиться тяга докапываться до сути мелких вопросов, наподобие "почему действует определенный прием, что в нем истинно, а что только кажется", и два образования, которые, как оказалось, дополняли друг друга.

Что касается отчиток и молитв - верующему человеку они могут помочь, не верующему почти наверняка нет. Дело  именно в отношении человека к Вере, что для него важнее, доверие Богу, или вера в свои, или дъявольские способности - магия, колдовство, экстрасенсорика, сверспособности, итд.
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
 Внутривидовая борьба.
 На мой взгляд, никакие запреты рекламы эзотерики не нужны. Нужно лишь распространение Закона о защите прав потребителя на любые эзотерические услуги. Договор - оплата - гарантированный результат либо возмещение затрат и ущерба. И тотальный контроль- налоги, никаких пожертвований, только плата за услуги.:)
« Последнее редактирование: 30 Апрель, 2025, 13:48:18 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +0/-1
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
На мой взгляд, никакие запреты рекламы эзотерики не нужны. Итд.
Это проблему не решает вообще, так как: 1. эзотерические услуги сегодня маскируются под психологические, медицинские, лекарственные и даже цифровые; 2. Результаты этих услуг ЕСТЬ. Они не 100%, но это и не требуется (медицина ведь не 100% излечивает), и успехи объясняются научно совсем иными действующими факторами, нежели "приворотное зелье" или "снятие сглаза".
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Кстати - да. Тот же подход я применил бы для всяких психолухов, пизнец-коучей, гомеопатов и подобной им публики. С медициной тоже все не просто, согласен, но врачебные комиссии  и другие механизмы установления врачебных ошибок это несколько смягчают.
« Последнее редактирование: 30 Апрель, 2025, 14:08:34 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +0/-1
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Тот же подход я применил для всяких психолухов, пизнец-коучей, гомеопатов и подобной им публики.
1. И как объяснить "страждущим чуда", что чаще всего за этим скрывается помойка?
2. Слово в защиту гомеопатии.
Я понимаю, что это фуфломицин. Но вот будет ли людям без неё лучше? НЕВЕРУЮЩИМ людям. Веры у них нет, медицина (в некоторых случаях) откровенно расписывается в бессилии. Что им остается, на что (кого) надеяться?
Особенно, если болеет ребенок, любимый человек.
Гомеопатия, при всей своей фуфлыжности, всё же оказывале минимум вреда, так как проводилась под хоть каким-то контролем медицины.
Что взамен?
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
1. И как объяснить "страждущим чуда", что чаще всего за этим скрывается помойка?
А чья это задача? Конкурирующей фирмы? И кто и кого на нее санкционировал в рамках государства?

Цитировать
2. Слово в защиту гомеопатии.
Я понимаю, что это фуфломицин. Но вот будет ли людям без неё лучше? НЕВЕРУЮЩИМ людям. Веры у них нет, медицина (в некоторых случаях) откровенно расписывается в бессилии. Что им остается, на что (кого) надеяться?
Особенно, если болеет ребенок, любимый человек.
Гомеопатия, при всей своей фуфлыжности, всё же оказывале минимум вреда, так как проводилась под хоть каким-то контролем медицины.
Что взамен?
Лично я думаю, для желающих - отстоявшийся фуфломицин в виде РПЦ, например, или главного духовного управления мусульман, или буддистской традиционной Сангхи. Тоже минимум вреда, как по мне...
 Да и не запретить гомеопатию я призываю, а дать людям возможность требовать результата и возмещать его отсутствие. А захотят они пользоваться этой возможностью или нет - их дело...

« Последнее редактирование: 30 Апрель, 2025, 15:38:45 pm от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +0/-1
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
А чья это задача? Конкурирующей фирмы?
Если под "конкурирующей фирмой" подразумеваете Церковь, то - увы, она только для верующих. В смысле, НЕверующим она не авторитет, хотя говорит про эзотерику правильно.
Цитировать
И кто и кого на нее санкционировал в рамках государства?
В этом и вопрос. Кто? Школа? Институт? Лекции?
Или оставить дураков на самоуничтожение?
Цитировать
Лично я думаю, для желающих - отстоявшийся фуфломицин в виде РПЦ, например, или главного духовного управления мусульман, или буддистской традиционной Сангхи. Тоже минимум вреда, как по мне...
Всё упирается в наличие (отсутствие) веры, или хотя бы доверия.
Которое уничтожено во многом при вашем (атеистов) влиянии, зачастую некорректном (мягко выражаясь).

Не, на сегодняшний день тут дела обстоят более-менее, по крайней мере, облыжных обвинений я пока не встречал, как лет 15 назад. Повзрослели вы, что ли... может, поумнели. ;)
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
В этом и вопрос. Кто? Школа? Институт? Лекции?
Или оставить дураков на самоуничтожение?
Так я и предложил светский инструмент - Закон о защите прав потребителей. Это просто вариант. Принимать его, отвергать или сомневаться в нем - личное дело каждого.

Цитировать
Не, на сегодняшний день тут дела обстоят более-менее, по крайней мере, облыжных обвинений я пока не встречал, как лет 15 назад. Повзрослели вы, что ли... может, поумнели. ;)
Да не, радикалы есть в любой среде. Думаю, свои "Сорок сороков" есть и среди атеистов.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +0/-1
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Первая ваша ошибка в том, что вы не знаете, как именно действуют все эти экстрасенсы, коучи, маги и колдуны.
Вторая ошибка в том, что вы не понимаете: все эти процессы, они производятся не "оказателем услуг", в них необходимо участие минимум двух человек, "оказателя услуг" и "потребителя услуг", причем их участие, как минимум, равносильно. Из чего следует, что никто ни на кого "заявлять" не будет, за очень редкими исключениями.

Иначе говоря, вы рекомендуете использовать мотоцикл в процессе ловли рыбы, что по эффективности близко к нолю. Это не в осуждение, просто констатация факта.

Увы, не вариант. Вообще не вариант.
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.