Автор Тема: А вот космологическое доказательство существования Бога. Всё строго научно.  (Прочитано 17884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Michell75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +3/-2
Бог непознаваем.
не познаваем даже немного? Или непознаваем, потому что нельзя познать полностью? Это очень сильно разная непознаваемость)

Бог - это ТО, что находится ЗА пределами восприятия человека.
очень многое что находится за пределами восприятия человека, ну хотя бы электроны
но это же не мешает их изучать

Но мы можем воспринимать его, частями, кусочками, фрагментами, И осознать это.
вот я и пытаюсь от вас добиться - что же вы сумели осознать?

Оффлайн Паркер

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +1/-2
  • Скайп: None
Бог - нематериален.
Цитировать
А что подразумевает данный тезис?
Нематериален, но есть?
Это означает, что материальный мир есть форма проявления нематериального (Иного) мира.

Поэтому, познание Бога научными методами невозможно.
Цитировать
А ненаучными возможно?
Ну, т.е. он есть и его можно познать ненаучными методами, правильно?  :)
Да.
Что такое Бог?
Бог - это нематеривльный мир, во всем Его немыслимо сложном многообразии.


Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
не познаваем даже немного? Или непознаваем, потому что нельзя познать полностью? Это очень сильно разная непознаваемость)
Я всё написал чётко и ясно - начинать, при желании, нужно с мизера.
А финал - ОСОЗНАНИЕ.
очень многое что находится за пределами восприятия человека, ну хотя бы электроны
но это же не мешает их изучать
Не их. )))
Показания приборов.
Электроны, напрямую, непознаваемы.
Наши органы чувств их не распознаЮт.
"УчОные" изучают сигналы от органов чувств, которые поступили к ним от приборов, которые, ЯКОБЫ, фиксируют какие-то сигналы от электронов. )))
вот я и пытаюсь от вас добиться - что же вы сумели осознать?
А Вам это зачем?
Можно выразить словами ЛЮБОВЬ?
Не рассказать О ЛЮБВИ, а передать через слова в интернете ЛЮБОВЬ?
От одного субъекта к другому?

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 096
  • Репутация: +122/-100
...Библию писали люди. Да, тексты богодухновенные (и это не то же самое, что написаны рукой Бога)...

То есть?
Какая-то часть Библии может быть отсебятиной,
написанной какими-то людьми?
В таком случае,
вся Библейская хронология -- 'пшик'?
А Шестоднев, Потоп, Исход, Пришествие Богомессии (Иисуса), -- тоже (возможно) 'пшики'?
Или на 50-60% истины все ж таки тянут?
Вы уж определитесь.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Какая-то часть Библии может быть отсебятиной,

А доказательство теоремы Пуанкаре, это не отсебятина и не сговор группы лиц?

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 353
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
какой угодно в каких угодно условиях жизни
Какой ещё такой "какой угодно" жизни?
Любой. То, что нам известна лишь одна форма жизни и в наших условиях ещё не означает, что не возможно что-то другое.
[size=0px]аргументы критики[/size]
[size=0px]Критики чего? Бессмысленных комбинаторных вычислений?[/size]
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Michell75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +3/-2
То, что нам известна лишь одна форма жизни и в наших условиях ещё не означает, что не возможно что-то другое.
Может и значит,а может и нет. Вы не являетесь достаточно компетентным, что бы самостоятельно решить это.
Тут дело в чем, человечество живёт по принципу разделения компетенций. Есть специалисты в совершенно разных областях. Хороший повар может оказаться никаким специалистом по микроэлектроннике, а том ничего не понимать в отделке квартир. Так вот, я уверен что вы просто никакой биолог, иначе я о этом бы услышал от вас в первую очередь. Да даже будь вы биологом,это бы не сделало ваше мнение авторитетным,потому что нас интересует мнение компетентного большинства, по данному вопросу. Что конечно то же ничего не гарантирует,но компетентное большинство ошибается сильно реже, чем одиночные специалисты, и уж тем более, как вашем случае не специалисты. Именно по этому, вы надеюсь обратили внимание,я нигде не пишу "я думаю", "я считаю", когда дело касается научных фактов, теорий, гипотез, предположений.мое мнение не компетентное. Я привожу мнение известных учёных, заслуженных авторитетов в этой области.
Я достаточно понятно изложил свое мнение на то как должна строится критика?
Так вот, если у вас мнение компетентного большинства, ну или хотя бы меньшинства,которое бы заявило, что возможны формы жизни отличные от углеродной?

Извините за многословность.

Склеено 15 Апрель, 2025, 14:05:40 pm

То есть?
Какая-то часть Библии может быть отсебятиной,
написанной какими-то людьми?
В таком случае,
вся Библейская хронология -- 'пшик'?
А Шестоднев, Потоп, Исход, Пришествие Богомессии (Иисуса), -- тоже (возможно) 'пшики'?
Или на 50-60% истины все ж таки тянут?
Вы уж определитесь.

Не думаю что пшик. Скорее несущественные детали могут быть не совсем верно переданы.
Я не знаю научных фактов, которые бы противоречили Шестидневу, Потопу, Исходу, Первого пришествия Иисуса. А раз их нет, то всё могло быть.

Склеено 15 Апрель, 2025, 14:29:47 pm
Я всё написал чётко и ясно - начинать, при желании, нужно с мизера.
А финал - ОСОЗНАНИЕ.
С каких конкретно методов познания Бога вы рекомендуете начать?
1. Чтение специальной литературы, и какой именно?
2. Личный опыт общения - молитвы, может медитации, какие то трасовые состояния? Что конкретно?
3. Общение с более опытными единомышленниками, просвещенным, гуру, духовными наставниками, духовником? Кем конкретно?
4. Посещение святых, намоленых, мест? Паломничество? Каких именно?
5. Что то ещё?

quote author=Караван link=topic=31429.msg590766#msg590766 date=1744704796]
Показания приборов.
Электроны, напрямую, непознаваемы.
[/quote]

Мы видим отраженный от предмета свет, и процесс "видиния" это электрические сигналы от светочувствительных колбочек в глазу. Так и с другими чувствами. Все не напрямую. С приборами лишь ещё один материальный посредник между нашим сознанием и непосредственно объектом познания появляется.

А вам это зачем?
Во первых общение становится на порядок продуктивнее, когда люди открыты друг с другом. А у меня сложилось мнение что вы скрываете свои убеждения. Это странно. Вы же не стесняйтесь их?
Во вторых я открыт для разных идей, в подобном общении я постоянно узнаю что то новое, и корректирую своё представление о мироустройстве.


« Последнее редактирование: 15 Апрель, 2025, 14:29:47 pm от Michell75 »

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 353
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
То, что нам известна лишь одна форма жизни и в наших условиях ещё не означает, что не возможно что-то другое.
Может и значит,а может и нет. Вы не являетесь достаточно компетентным, что бы самостоятельно решить это.
Дело в том, что этого пока НИКТО решить не может.
Так вот, если у вас мнение компетентного большинства, ну или хотя бы меньшинства,которое бы заявило, что возможны формы жизни отличные от углеродной?
А у вас есть мнение компетентного большинства, что никакие другие формы жизни не возможны?


Это открытый вопрос, что означает, что никакие вероятностные модели построить невозможно, а даже если исходить из "невозможны", то комбинаторная вероятность здесь не применима, как и смехотворные "вычисления" из Байесовой формулы условных вероятностей, в которых сделаны удобные креационистам допущения.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Во первых общение становится на порядок продуктивнее, когда люди открыты друг с другом. А у меня сложилось мнение что вы скрываете свои убеждения.
Я скрываю?  ;D
Даже атеисты знают, что я слишком много своих убеждений выразил на этом форуме. )))
И не я, между прочим написал: "по мере возможности, и ну и всё такое прочее."
)))
Моё хобби - религиозная лингвистика и все методы, которые проглядываются через тексты.

Подробно, постараюсь, ответить Вам завтра.
Хорошие вопросы!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 353
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Я не знаю научных фактов, которые бы противоречили Шестидневу, Потопу, Исходу, Первого пришествия Иисуса. А раз их нет, то всё могло быть.
Вся астрономия противоречит Шестидневу, как и история. Например, нет в хрониках других народов упоминаний, нет в археологии материальных артефактов, что подтверждали бы Потоп и Исход, нет в генетике человека подтверждений размножения от семьи Ноя, зато есть подтверждения, что аборигены Южной Америки откололись более 30 тыс лет назад.

Не было в Ковчеге сумчатых Австралии, не жили люди никогда совместно с динозаврами и т.д.

И да, люди не способны размножиться от одной генетически идентичной пары. И существование Иисуса невозможно согласно тем же каноническим Евангельям. Кстати, в Египте никогда не было правителя по имени Фараон, это должность.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.