Причина не любить религию - замедление научного прогресса.

[Караван]

, то доказательства сверхъестественного должны быть научными, т.е. не менее надёжными, чем возможные доказательства существования инопланетян.

И с инопланетянами и с Духом на этом сайте проблемы возникают уже на стадии выработки формулировки гипотезы.
Всё что угодно, отрицание, истерика, флуд, забалтывание, увод темы в сторону, только не формулировка гипотезы.

Т.е. сны, мифы, грёзы и галлюцинации не считаются.

А на каком основании Вы диктуете такие условия?
Это во-первых.
Во-вторых, был задан вопрос о том,на каком основании Библия считается фантазией авторА?
Ответ мы просмотрели?
Или кто-то скромно скрылся в кустах?

То, что Библия - это фантазия, мы готовы рассматривать в качестве гипотезы.
Нет проблем.
Где доказательства?

В науке бремя доказательства лежит на утверждающем.  ?

Отлично.
Вы утверждаете, что Библия - это фантазия.
Где?
Ну, доказательства.

[Behaviourist]

Учёный, - это тот, кто КОНЦЕНТРИРУЕТСЯ на задаче, ОТСТРАНЯЯСЬ от животной природы.

Медитативные практики и духовность для науки не обязательны. Да и так уж ли наука не животна, если выросла из ориентировочного рефлекса этих самых животных? Вообще животное и живое - однокоренные слова.

Доказывается не сверхъестественное.
Доказывается гипотеза.

Доказывается, но экспериментально. Предъявлением чехла от очков, сигналов от инопланетян, каких-то свидетельств существования богов и т.п. А не так: "я тут помедитировал и мне пригрезилась температура плавления воды в 5C при комнатном давлении".

Во-вторых, был задан вопрос о том,на каком основании Библия считается фантазией авторА?

Хотя бы на основе грубых расхождений её мифа о сотворении мира и человека с научными данными. Этого достаточно, чтобы поставить её на одну полку с древнегреческими мифами.

И с инопланетянами и с Духом на этом сайте проблемы возникают уже на стадии выработки формулировки гипотезы.

С инопланетянами гипотеза очень простая - где-то ещё есть другая планета с разумными существами. И доказывается она предъявлением радиосигналов, результатами межзвёздной экспедиции, прилётом самих инопланетян на Землю и т.п. С Духом я не знаю, что именно Вы хотите доказывать.

А на каком основании Вы диктуете такие условия?

Очень просто: в них связь с реальностью очень слаба. И я бы побоялся бы пользоваться бы, например, автомобилем, спроектированным на основе грёз и галлюцинаций.

[Мишка]

Майла, я ведь не говорил, что только Библия заставляет думать. Многих заставляет думать только УК РФ.
А если серьёзно, то по "влиянию на умы" и "охвату аудитории" Библии нет равных в мире, она официально признана самой читаемой книгой.

[Майла]

По другим данным  самая читаемая книга -  Коран,затем Цитаты Мао, Гарри Поттер.

[Мишка]

Майла, спорить не буду.

[Караван]

Учёный, - это тот, кто КОНЦЕНТРИРУЕТСЯ на задаче, ОТСТРАНЯЯСЬ от животной природы.

Медитативные практики и духовность для науки не обязательны.

Отрицание.
Психология - "внимание".
Психология - "концентрация".
Где в цитате сказано про Медитативные практики и духовность?

Да и так уж ли наука не животна, если выросла из ориентировочного рефлекса этих самых животных?

Хотите об этом поговорить?
Нужно знать про термины из психологии "абстрактное мышление", "Я", "ассоциативное мышление", речь. 

Вообще животное и живое - однокоренные слова.

Это Вы меня, типа учите?

Доказывается, но экспериментально. Предъявлением чехла от очков,

Выше же написано - сначала гипотеза.
Т.е. сначала нужно определиться с предметом.
С чего вообще кто-то решил, что его существование нужно доказывать, а главное кто тот крутой перец, которому мы будем доказывать?
Что доказываем?
Существование Чехла, Бога, инопланетян или макаронного монстра?
Ну и третье - нужно правильно сформулировать гипотезу.
Есть готовый проект?

Хотя бы на основе грубых расхождений её мифа о сотворении мира и человека с научными данными.

А в теме уже было зафиксировано научное подтверждение расхождений? 

где-то ещё есть другая планета с разумными существами. И доказывается она предъявлением радиосигналов, результатами межзвёздной экспедиции,

А кто-то уже доказал?
Люди прекрасно живут без инопланетян, всех этих теорий.
Ну, т.е. их не колбасит от наличия тех, кто ищет инопланетян.
Вас почему колбасит от Бога и Библии?

С Духом я не знаю, что именно Вы хотите доказывать.

В зеркало посмотрите.
Дух - это аксиома.
Лично Вам никто ничего доказывать не собирается.
Всё гораздо хуже.
Для Вас. 

И я бы побоялся бы пользоваться бы, например, автомобилем, спроектированным на основе грёз и галлюцинаций.

Ну вот!
Реальное субъективное переживание.
СТРАХ.
ПОБОЯЛСЯ.

автомобиль, спроектированный на основе грёз и галлюцинаций - это Ваши грёзы, фантазии.
И основаны они не на чувстве страха, а на воспоминаниях, из детства, когда Вы падали, ударялись и проч.
И спорить я на эту тему не буду.
И доказывать ничего не буду.
Если Вы это не принимаете, то вообще общаться с Вами смысла нет.

Автомобиль начинают ПРОЕКТИРОВАТЬ на основе творческих ЗАМЫСЛОВ.
Буквально - на основе ФАНТАЗИЙ.
А у Вас истерика на стадии аксиомы. 


Склеено 16 Май, 2025, 08:55:57 am

Майла, спорить не буду.

Но цитатку с ссылочкой попросить можно было бы. 
Не помешает.

[Димагог]

...по "влиянию на умы"...

Бразилия - 90% христиан (на 100 тыс чел - 20 умышленных убийств за год).
Китай - 5% христиан (на 100 тыс чел - 0,6 умышленных убийств за год).

[Мишка]

Димагог, принял к сведению.

[Behaviourist]

А кто-то уже доказал?
Люди прекрасно живут без инопланетян, всех этих теорий.
Ну, т.е. их не колбасит от наличия тех, кто ищет инопланетян.
Вас почему колбасит от Бога и Библии?

В том-то и дело, что нет, нету никаких доказательств существования инопланетян. И пока их нет - мы не можем утверждать, что инопланетяне существуют. Меня не колбасит от Бога и Библии, меня колбасит от любых попыток считать религию наукой. Но если Вы её называете наукой - то тогда должны применять научные стандарты к религии, чего она не выдержит. Т.е. доказывать существование Бога будет нужно так же, как существование внеземной цивилизации 4 типа по Кардашеву.

Дух - это аксиома.

Аксиомы есть только в математике.

Где в цитате сказано про Медитативные практики и духовность?

Сами же говорили про медитацию как рабочий инструмент научного прогресса.

Автомобиль начинают ПРОЕКТИРОВАТЬ на основе творческих ЗАМЫСЛОВ.
Буквально - на основе ФАНТАЗИЙ.

Начинают - да. Но заканчивают краш-тестами. А если без краш-тестов и нормального инженерного подхода спроектируют автомобиль, то ездить на нём будет страшнее, чем на старом "жигуляторе".

Существование Чехла, Бога, инопланетян или макаронного монстра?

Если Вы утверждаете, что религия - это наука, то бога или богов. Причём естественнонаучными методами.

А в теме уже было зафиксировано научное подтверждение расхождений?

Конечно, отсылкой к школьной программе. Там есть и про эволюцию человека, и про возраст Земли, и Большой Взрыв, и много чего ещё.

[Караван]

В том-то и дело, что нет, нету никаких доказательств существования инопланетян.

Вы лично не знаете, есть доказательства существования инопланетян или их нет.

как существование внеземной цивилизации 4 типа по Кардашеву.

Внеземная?
4 типа?
Это фантазия автора.
А Кардашёв вообще реально существует?

Сами же говорили про медитацию как рабочий инструмент научного прогресса.

Но в тезисе, где Вы обнаружили духовность я написал про концентрацию.

Начинают - да. Но заканчивают краш-тестами.

Так вы даже начать не можете.
Вася, Миша, Вы.

Если Вы утверждаете, что религия - это наука, то бога или богов. Причём естественнонаучными методами.

Страшно было?
А другому человеку в этот момент?
Приложите карандаш к кончику носа.
У Каравана есть футляр?

Конечно, отсылкой к школьной программе.

В Библии написано, что Бог создал Небо и Землю.
И дал 10 заповедей.
Эволюция - фантазия авторов.
возраст Земли, и Большой Взрыв, и много чего ещё - фантазии ГРУППЫ авторов.
Учёных.
Элиты социума.
Людей, которые владеют концентрацией на абстрактных идеях и объектах.
И абстрагированием от животной природы.
Избранных.