Автор Тема: что такое оскорбление религиозных чувств?  (Прочитано 57240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 14 Январь, 2007, 21:16:02 pm »
Цитата: "Nussi"
Успокоитель, понимаю, что опять наступаю на Вашу любимую мозоль, но буддисты, например, одним из проявлений высочайшего благочестия считают уважение к другим верованиям. А отнюдь не оплевывание, притеснение, объявление своей веры единственно истинной. Почему буддизм и считается самой кроткой религией, отнюдь не христианство.
Что касается кришнаитов, то они действительно добрые, намного добрее христиан, про свидетелей Иеговы этого сказать нельзя.



А свидетели Иеговы не христиане что ли? Самые противные христиане они и евангелисты. Ходят пристают к людям со своим бредом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 14 Январь, 2007, 21:27:24 pm »
Цитата: "Nussi"
Успокоитель, понимаю, что опять наступаю на Вашу любимую мозоль, но буддисты, например, одним из проявлений высочайшего благочестия считают уважение к другим верованиям. А отнюдь не оплевывание, притеснение, объявление своей веры единственно истинной. Почему буддизм и считается самой кроткой религией, отнюдь не христианство.
Что касается кришнаитов, то они действительно добрые, намного добрее христиан, про свидетелей Иеговы этого сказать нельзя. Запрещать надо преступную, антиконституционную деятельность, а РПЦ сама ею и занимается.

то о чем вы гворите у буддистов - это равнодушие а не уважение.
Нас они считают профанами, которые не идут к нирване а катят колесо сансары.
У буддистов - отсутствие всех желаний  - это идеал, и потому им на все наплевать, в теории конечно.
Они также считают что их путь - самый истинный.
Нусси поймите все люди на Земле считают что их взгляды, религия, аетизм - самые верные и истинные пути для человека -  это не нетерпимость, это верность своим взглядам.

Цитировать
Что касается кришнаитов, то они действительно добрые, намного добрее христиан


у вас етсь добромер? вы измеряли добро?
Это ваш субъективный взгляд.
Кстати вы не читали как добрый Свами Прабхупада отзывался об ученых? Это одно из невинных:
Глава 12, комментарий к тексту 48: "Современная образовательная система готовит одних шудр. Самый крупный инженер или конструктор - это всего навсего большой шудра... В век Кали все рождаются шудрами".
"Существует два класса людей: бхакты (преданные Кришны, - прим. ред.) и демоны" (глава 4, комментарий к тексту 3);
мы все с вами - демоны  :lol:
а вы Нусси согласно кришнаитам еще и существо с низким интеллектом.
Глава 4, комментарий к тексту 3: "... людей с низким интеллектом: женщин, шудр и падших представителей семей дважды рожденных".
 :lol:
Глава 2, комментарий к тексту 31: "Отказ от насилия в политике может быть хорош для дипломатических целей, но никогда не должен возводиться в принцип.... Таким образом, убийство в бою во имя религиозных принципов и убиение животных на жертвенном огне не считаются актами насилия,
Глава 7, комментарий к тексту 36: "Насилие, совершаемое в соответствии с принципами религии, намного выше так называемого "ненасилия"
Глава 18, текст 17: "Кто не руководствуется ложным эго, и чей разум свободен, тот, даже убивая людей в этом мире, не убивает, и поступки его не имеют для него последствий".

Глава 18, комментарий к тексту 17 : "Любой человек, действующий в сознании Кришны.... даже убивая, не совершает убийства.. как и не затрагивается он последствиями такого поступка". Далее говорится о том, что солдат убивает на войне по приказу, поэтому не несет ответственности, но в начале этой цитаты говорится именно о любом человеке, находящемся в сознании Кришны.


хватит? или еще? :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 15 Январь, 2007, 01:59:28 am »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
Цитата: "Gillette"
Ест разница. Посколку религиозные чувства можно оскорбит оскорбив ритуалы или святыни тои или инои религии. У ваших убеждении таких атрибутов нет.
ну...тут возникает вопрос: что считать святыней? Разве у неверующих нет чего-то. что для них "свято"? Например, право на жизнь, свобода слова и др. Считать ли покушение на права человека оскорблением чувств атеистов?
Дело в том, что "покушение на права человека" (независимо от того, посчитал кто-то это "оскорблением своих чувств" или нет) является правонарушением и подлежит защите в соответствии с законом. В то же время закон не может (технически) учесть особенности ритуалов, таинств и святыней всех существующих (и возможных) конфессий, поэтому и введена формулировка "оскорбление религиозных чувств граждан". Т.е. если какой-либо верующий сочтёт, что его святыню "задели", а его самого таким образом оскорбили, то он обращается в соответствующий правоприменительный орган (суд, адм.комиссию), который и должен в конечном счете решить, имело место оскорбление религиозных чувств или нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 15 Январь, 2007, 07:29:04 am »
кстати в тему о кришнаитах
может кому интересено будет как Свами интеллектуально переигрывает христианина: уж не знаю была ли такая беседа на самом деле.
http://www.shuf.net/~nervana/teachers/krishna/hare4.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Красный пахарь

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #44 : 15 Январь, 2007, 16:50:31 pm »
Цитата: "Коль-амба"
В то же время закон не может (технически) учесть особенности ритуалов, таинств и святыней всех существующих (и возможных) конфессий, поэтому и введена формулировка "оскорбление религиозных чувств граждан". Т.е. если какой-либо верующий сочтёт, что его святыню "задели", а его самого таким образом оскорбили, то он обращается в соответствующий правоприменительный орган (суд, адм.комиссию), который и должен в конечном счете решить, имело место оскорбление религиозных чувств или нет.


Да уж, какая поблажка дана верующим, потому, как опасны они, временами неадекватны бывают, с ними надо разговаривать наособицу. Обида такая хреновая вещь и вместо того, что бы на обиженных воду возить, обиде в законах гимны поются.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Красный пахарь »
Не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасешься…далее следует истерический смех..

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #45 : 16 Январь, 2007, 06:46:54 am »
Цитата: "Красный пахарь"
Да уж, какая поблажка дана верующим, потому, как опасны они, временами неадекватны бывают, с ними надо разговаривать наособицу. Обида такая хреновая вещь и вместо того, что бы на обиженных воду возить, обиде в законах гимны поются.
В принципе, согласен. В том числе и потому что подобные обособляения верующих (чуть ли не льгота ведь!) не вполне согласуются с Конституцией (ст. 19, кажется), где говорится о том, что все равны независимо от отношения к религии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #46 : 16 Январь, 2007, 20:52:15 pm »
Успокоитель, насчет буддистов.
Где-нибудь у христиан Вы можете найти похожее высказывание, как например, в двенадцатом эдикте Ашоки:
"Процветание особенностей всех редигиозных сообществ многообразно, но основой должна служить осторожность в речи [выделение мое], чтобы именно не восхвалять высоко свое собственное религиозное сообщество или не поносить и не унижать без основания другие религиозные сообщества, но при всяком подходящем поводе оказывать почет чужим религиям. Поступая так при всяком подходящем случае, они содействуют своей собственной религии и творят также добро другим религиям. Кто поступает иначе, тот вредит своей религии и творит зло другим религиям. Ибо, кто всегда восхваляет свою религию и хулит другую религию, тот, думая возвысить свою религию и придать ей более блеска, на самом деле приносит ей тем больший вред."
Это Вы считаете РАВНОДУШИЕМ? Это ли не УВАЖЕНИЕ? Буддисты, кстати, своим пацифизмом в указанном смысле много проиграли исламу, который, как известно, не придерживался таких миролюбивых принципов.
В том, чтобы многих из нас считать профанами, есть доля истины, ибо они духовно стоят на более высоком уровне - это мое личное имхо.
В любом учении, может быть, даже у распоследних адвентистов седьмого дня, можно найти нечто истинное, равно как и ложное. Но абсолютизировать что-либо одно, на мой взгляд - ограниченность.
Если наши православные такие верные своим взглядам, то почему атеистам в этой стране нельзя быть таковыми? Почему оскорблять нельзя только верующих? Дискриминация.
В смысле доброты я говрила о внешних проявлениях, которые можно наблюдать в реальности. Кришнаиты ходят и распевают песенки -  и всем рекомендуют, продают свои книги, принимают просад, кому от этого хуже? Дело добровольное - хочешь - присоединяйся... Насилия нету в их действиях, что отличает их от других конфессий. Никто в школе моему ребенку не станет преподавать учение Прабхупады, выдавая за основы культуры моей страны. Хорошо придумано - заменить культуру религией.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #47 : 16 Январь, 2007, 21:06:02 pm »
Цитата: "Gillette"
А свидетели Иеговы не христиане что ли? Самые противные христиане они и евангелисты. Ходят пристают к людям со своим бредом.

Они-то считают себя христианами, но остальные христиане таковыми их не считают. Каждый сходит с ума по-своему.
Но, по-моему, самые глупые - адвентисты седьмого дня. Вам они не встречались? Они еще есть у Вас, говорят.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #48 : 16 Январь, 2007, 21:19:43 pm »
Цитировать
Но, по-моему, самые глупые - адвентисты седьмого дня. Вам они не встречались? Они еще есть у Вас, говорят.

http://club.belcel.by/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=2680
http://club.belcel.by/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=2524
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 16 Январь, 2007, 21:22:35 pm »
Цитата: "Nussi"
Цитата: "Gillette"
А свидетели Иеговы не христиане что ли? Самые противные христиане они и евангелисты. Ходят пристают к людям со своим бредом.
Они-то считают себя христианами, но остальные христиане таковыми их не считают. Каждый сходит с ума по-своему.
Но, по-моему, самые глупые - адвентисты седьмого дня. Вам они не встречались? Они еще есть у Вас, говорят.

Слышал что ест но не встречал. И какои бред ети несут?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме