Автор Тема: Смерть - неужели вам не страшно?  (Прочитано 101916 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 870
  • Репутация: +16/-1
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #270 : 04 Апрель, 2025, 23:37:06 pm »
Да, разумеется, но это уже - не биологическая эволюция, а социальная, культурная. Напрашивается аналогия с переходом от химической эволюции к биологической несколько миллиардов лет назад.

Однако социальная эволюция зависит от биологической, вторична по отношению к ней. Так, если завтра, скажем, какой-нибудь вирус уничтожит человечество или вызовет у человечества нейронную деградацию, то социальная эволюция сразу на этом закончится. Социальная эволюция есть пока есть соответствующие биологические мозги у человека, от этих биологических мозгов и их биологической эволюции и зависит социальная эволюция, хотя, конечно, подключены и другие - второстепенные - факторы: способ производства, производительные силы и так далее.

Я не против того, что материя бесконечна, и в принципе, формы ее движения могут меняться, появляться новые, но я всегда спрашиваю: на каком основании, на каком фундаменте и по каким причинам? Просто так, из ничего ничего не возникает.

Цитировать
Не может. Но откуда следует, что невозможность повторить и превзойти будет всегда? Человеческая цивилизация ведь ещё очень молодая, ей даже миллиона лет ещё нет.

Невозможность, быть может, не следует. Однако это же гадание на кофейной гуще. Да и смотрите: весь технический прогресс основан был на освоении природных явлений и законов. Та же водяная мельница,  - революционное изменение в производительных силах эпохи Средних веков, - это же освоение энергии воды. Не было бы речки - не было бы мельницы, а мы, быть может, жили бы еще в античные рабовладельческие времена (я утрирую, конечно).

В чем же тогда Ваш оптимизм в возможности отрыве сознания от мозга? Обретение личного бессмертия? Я не вижу. Нет такой природной силы или природного явления, которые могли бы давать повод к такому оптимизму. Наоборот, мы видим, что нет оснований даже надеяться на то, что сознание может существовать без мозга, и чем глубже мы понимаем природу сознания, в частности, как движения нейросетей головного мозга, тем крепче становится убеждение в невозможности личного бессмертия, а философский постулат: "материя - первична, а сознание - вторично" получает дополнительные доказательства своей истинности.
 
Единственный путь, который мне видится, это генетическо-медицинский пусть изменения природы человека, в том числе генной инженерии в целях продления жизни, избавления от болезней, остановки старения и так далее.
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #271 : 05 Апрель, 2025, 02:32:24 am »
Antares

Сказочник, выдыхай!

Еще раз, в глубком сне ВАС НЕТ! Без разницы, что там делает мозг. Создается ощущение, что фазы сна атеистам неизвестны. Гуглите! Благо это просто.

Само собой, что если Вас нет, то и помнить Вы об этом ничего не можете, но так как каждую ночь это происходит, то легко сравнить! Скажем фаза глубоко сна была с 2 до 4 ночи. Что Вы можете сказать об этом периоде времени? Вы слышали как мозг нейронами щелкает? Видели темноту? Абсолютное ничто, это и есть смерть.
А когда Вы проснулись то ученые наделали Вам в уши, что мозг-то не умер! А Вам какое дело, что мозг не умер, если умерли Вы?

"Вся информация которой Вы владеете порождается активностью головного мозга"
Опишите очень подробно, как и какие нейроны породолили таблицу Мендеелева. И поясните зачем нейронам порождать эту таблицу. А я поржу, как тут водиться :)

Для любителей прикладной науки!
Взаимодействие нейронов - это цепочки реакций, где одни нейроны передают информацию другим. Очевидно, что где-то должен быть тот самый первый нейрон, который "самовозбуждается" и запускает цепочку реакций.
Вот когда прикладаная наука найдет этот самый первый нейрон, тогда можно будет воспринимать эту прикладную науку серьезно.
А пока это сказки на ночь неокрепшим умам атеистов :)

Склеено 05 Апрель, 2025, 04:45:23 am
Пришла аналогия с радиоприемником. Мозг это радиоприемник, от переводит сигналы извне в физическую активность. Об этом кстати нормальные ученые кричат уже давно, таже Черниговская.

А атеисты все разбирают радиоприемник и пытаются найти где там диктор сидит и какой транзистор порождает информацию о прогнозе погоды.
Найти не могут и тут начинается: науке не все знает, сложные проблемы сознания.. Темные люди ..  :)

« Последнее редактирование: 05 Апрель, 2025, 04:45:23 am от Nowhere »

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #272 : 05 Апрель, 2025, 06:23:00 am »
Ловко вы жонглируете: с атеистов на ученых, потом в с ученых на атеистов.

Склеено 05 Апрель, 2025, 06:25:31 am

Цитировать
Что Вы можете сказать об этом периоде времени? Вы слышали как мозг нейронами щелкает? Видели темноту? Абсолютное ничто, это и есть смерть.
Пока вы находились в фазе глубокого сна, рядом находились ученые и фиксировали активность вашего мозга, а не его смерть.

Склеено 05 Апрель, 2025, 06:29:18 am
Цитировать
Очевидно, что где-то должен быть тот самый первый нейрон, который "самовозбуждается" и запускает цепочку реакций.
Вот когда прикладаная наука найдет этот самый первый нейрон,
Да, пожалуйста, - палочки и колбочки сетчатки.
« Последнее редактирование: 05 Апрель, 2025, 06:29:18 am от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #273 : 05 Апрель, 2025, 06:58:13 am »
Майла

А фазе в глубоко сна Вы ученых не заметили? :) И если Вы там были, то расскажите подробно, как это быть в фазе глубоко сна!

Опишите как можно подробнее как палочки и колбочки самовозбуждаются, запускают нейроные сети и генерируют таблицу Менделеева, ну например. Если с таблицей плохо, то например как они двигатель внутренного сгорания сделали, тоже неплохо было осветить.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #274 : 05 Апрель, 2025, 08:02:55 am »
Цитировать
Абсолютное ничто, это и есть смерть.
Цитировать
А фазе в глубоко сна Вы ученых не заметили? :) И если Вы там были, то расскажите подробно, как это быть в фазе глубоко сна!
Смерть согласно определения -это необратимое прекращение всех биологических функций, поддерживающих жизнедеятельность организма. В глубокой фазе сна ваши биологические функции сохранены и при желании могут быть зафиксированы визуально и с помощью приборов; с результатами вы можете ознакомится когда проснетесь.
Еще одна ваша логическая ошибка: "тело есть, а вас нет". Вы (ваша личность)-это совокупность тела, психики, сознания, эго.Без любого компонента существование личности становится невозможным. Все компоненты взаимосвязаны, хотя не находятся в прямой зависимости друг от друга.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #275 : 05 Апрель, 2025, 08:16:23 am »
Майла

Вот Вы перечислили, тело, психика, сознанние, эго. А затем эту совокупность назвали личность. Подчеркну, назвали. От того, что Вы назвали, эта самая личность появилась как нечто реально существующее?

Попробуйте все же ответить на вопросы, или хотя бы подумать, а не избегать их.

Очевидно, что сейчас Вы есть, а в глубоком сне Вас нет. Тело осталось, а Вас нет.
Вас сильно успокаивает, что рядом с телом сидят ученые и что-то там фиксируют? Им даже сказать некому, что мозг работает. Вас то нет!

И однажды Вы не проснетесь и даже не узнаете об этом. Вот будет потеха ученым, тело вот валяется, а Майлы нет, как ей сказать что тело на месте? :)

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #276 : 05 Апрель, 2025, 08:30:08 am »
Цитировать
Опишите как можно подробнее как палочки и колбочки самовозбуждаются, запускают нейроные сети и генерируют таблицу Менделеева, ну например. Если с таблицей плохо, то например как они двигатель внутренного сгорания сделали, тоже неплохо было осветить.
А-а...))глубоко копаете)).Ну что ж, тут можно ответить, что в подавляющем большинстве случаев, процесс познания, запуск творческого акта начинается с визуального стимула. Ну а дальше, запускается сложная работа сетей и гиперсетей головного мозга. 

Склеено 05 Апрель, 2025, 08:51:15 am
Цитировать
Попробуйте все же ответить на вопросы, или хотя бы подумать, а не избегать их.
Очевидно, что сейчас Вы есть, а в глубоком сне Вас нет. Тело осталось, а Вас нет.
Обязательно, сразу же , но после того как вы приведете верифицированные примеры существования личности отдельно от тела, либо в мертвом теле.
Цитировать
Вас сильно успокаивает, что рядом с телом сидят ученые и что-то там фиксируют? Им даже сказать некому, что мозг работает. Вас то нет!
При чем тут мои чувства? Вы от темы не отходите. И как это меня нет, если рядом со мной сидят ученые?
« Последнее редактирование: 05 Апрель, 2025, 08:51:15 am от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #277 : 05 Апрель, 2025, 09:09:50 am »
Майла

О какая знакомая мантра, сложная работа за миллионы лет как-то там получилось. Так и скажите - понятия не имею, и леплю горбатого :)

Личности вообще нет. Как я докажу Вам ее существование?

Глубокой сон, Вас нет. А ученые сидят :)

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #278 : 05 Апрель, 2025, 10:21:41 am »
Цитировать
О какая знакомая мантра,
О какая лютая демагогия .))
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Смерть - неужели вам не страшно?
« Ответ #279 : 05 Апрель, 2025, 14:10:31 pm »
Атеист сломался. Несите следующего!