Автор Тема: Мог ли Св. Георгий быть вовлечён в заговор против императора Диоклетиана?  (Прочитано 1081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 481
  • Репутация: +457/-448
Цитировать
апостола Павла имели отношение люди, составляющие самую что ни на есть элиту римского правящего класса.
Никакого отношения к Паше и "Посланиям", датируемым концом 50-х годов это не имеет. Все эи Пуды жили на сто лет позже, о чём Вы и сами пишете.
Цитировать
Зачем христианам нужно было придумывать эти послания
Для поднятия авторитета в среде быдла с которым и работали "апостолы" и "мужи апостольские".
Могли и вольноотпущенники принять родовые имена бывших хозяев, оставаясь их клиентами. Могли и просто записаться официально таким родовым именем, как это сделал папаша Ешу Ноцрата, который выслужив себе римское гражданство стал писаться Абдесом Юлием Тиберием бен Пантирой. Т.е. записался сразу в императорский  когномен Юлией -Клавдиев.
Цитировать
эпиграммам римского поэта Марциала
Паша, к тому времени лет 20 как был мёртв. Марциал начал издаваться только в в 80-х годах. К тому же о христианстве этого Пуда там не сказано. поэтому не приплетайте.
Ещё раз предлагаю Вам признать то, что официальная церковная датировка "посланий" не верна или они были переписаны позднее ( глосса).
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

NoName2020

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Цитировать
Для поднятия авторитета в среде быдла с которым и работали "апостолы" и "мужи апостольские".
Могли и вольноотпущенники принять родовые имена бывших хозяев, оставаясь их клиентами. Могли и просто записаться официально таким родовым именем, как это сделал папаша Ешу Ноцрата, который выслужив себе римское гражданство стал писаться Абдесом Юлием Тиберием бен Пантирой. Т.е. записался сразу в императорский  когномен Юлией -Клавдиев.

Да какой авторитет может быть у римских сенаторов и сенаторских сынков среди еврейских голодранцев и экстремистов?  :) Скорее даже наоборот..

В неверии всегда можно пойти дальше и начать отрицать очевидное: не только Пудов, но и Павла не было, да про Христа тоже бабушка надвое сказала. И вообще римляне мирно захватили Иудею, евреи их как советские войска в Афганистане с цветами встречали, выкрикивая "правьте нами" :)

Про героя темы Георгия тоже столько неопределенного, начиная с того, существовал такой персонаж вообще или выдуман. Ибо среди тех 5, которых казнили в Никомедии, никакого Георгия не было. На и вообще, история знает массу случаев, когда в интересах пропаганды какой-то новой политики покушения и пожары попросту инсценировались, а ответственность за случившееся перекладывалась на людей, не имевших к случившемуся никакого отношения.  Так что никаких заговоров могло и не быть.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 481
  • Репутация: +457/-448
Цитировать
Да какой авторитет может быть у римских сенаторов и сенаторских сынков среди еврейских голодранцев и экстремистов?
Лютая зависть. Ведь в иудейском обетовании нечто подобное было обещано правоверным евреям.
Цитировать
В неверии всегда можно пойти дальше и начать отрицать очевидное: не только Пудов, но и Павла не было,
Не съезжайте с темы, Пуды были, потому что указаны более чем в двух независимых источниках. Существование Паши тоже, в общем, сомнений не вызывает. Деятель - прототип явно был. Вы же читали, надеюсь, еврейскую родословную Ешу Ноцрата ( толедот Ешу)? Вот что -то подобное и было. Естественно, что всё в "Деяниях" приукрашено и смещены акценты, но это нормально.
Цитировать
И вообще римляне мирно захватили Иудею
Угум-с!
Цитировать
Про героя темы Георгия
Вот это ближе к истине. Мутноватый тип, этот Гоша -воин. Могли и придумать. Но уж из уважения к житийной литературе будем считать, что таки был.
ЗЫ:Так как оригиналов совершенно не сохранилось, а ближайшие унциальные списки датируются аж 5 веком ( 400лет после того!!!), то не упирайтесь и признайте большую вероятность глоссы.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

NoName2020

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Цитировать
Вот это ближе к истине. Мутноватый тип, этот Гоша -воин. Могли и придумать. Но уж из уважения к житийной литературе будем считать, что таки был.
ЗЫ:Так как оригиналов совершенно не сохранилось, а ближайшие унциальные списки датируются аж 5 веком ( 400лет после того!!!), то не упирайтесь и признайте большую вероятность глоссы.

Видите ли, если человек действительно имел отношение к службе безопасности императора, то нет ничего странного, что его имя не было зафиксировано в летописях среди имён тех 5 человек, которых казнили в Никомедии, включая христианского епископа (с которым, к слову, Гошу иногда даже отождествляют). У сб-шников в отношении своих малость другие практики во все времена были, башку проломят, в подвале закопают, и хорошо ещё если родственникам скажут "Не ждите, мол, погиб ваш сын героем". В наше время вон так вообще кратко сообщают "Ушёл с работы из офиса на Лубянке и пропал. Вероятно сбежал за границу"  ;)   

Склеено 25 Июль, 2020, 11:43:08 am
Цитировать
Не съезжайте с темы, Пуды были, потому что указаны более чем в двух независимых источниках. Существование Паши тоже, в общем, сомнений не вызывает. Деятель - прототип явно был. Вы же читали, надеюсь, еврейскую родословную Ешу Ноцрата ( толедот Ешу)? Вот что -то подобное и было. Естественно, что всё в "Деяниях" приукрашено и смещены акценты, но это нормально.

Нет, не читал, спасибо, посмотрю.

Знаете, меня всегда удивляло, что когда с верующими людьми начинаешь детали обсуждать типа "А вот в раю всегда день или бывает ночь тоже?", либо "А вот в Раю Бога можно увидеть и поговорить в любой момент, или нужно прежде записываться?", то верующие люди от таких вопросов почему-то всегда в ярость приходят  ;D

Склеено 25 Июль, 2020, 11:50:32 am
Цитировать
Лютая зависть. Ведь в иудейском обетовании нечто подобное было обещано правоверным евреям.

Не знаю про зависть, чему завидовать. От Иерусалима до Рима - больше 2000 км. Боюсь, в местных еврейских газетах в то время не печатали имена всех этих римских сенаторов, чтобы местная братва, жившая до Пилата без сортиров со сливом, но с Богом в душе в атмосфере своей богоизбранности, могла даже знать про всех этих Пудов  :) 
« Последнее редактирование: 25 Июль, 2020, 11:52:41 am от NoName2020 »

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 481
  • Репутация: +457/-448
Цитировать
местная братва, жившая до Пилата без сортиров со сливом, но с Богом в душе в атмосфере своей богоизбранности, могла даже знать про всех этих Пудов
А Вы еврейскую библию перечитайте. И что там ихний приватизированный божок обещал им за поклонение именно ему.Там после второй иудейской войны был момент, когда нужно бвло закрывать эту лавочку. Однако "chif rabbinate" решил выкрутится и изобрёл Мишну. Хотя всем ясно, что одно из двух: либо еврейского боха нема, либо он них не может сделать для евреев.Поэтому примерно около 200 года всю Тору радикально переписали, благо от старой них не осталось и написали кучу книг - Талмуд, чтобы мозги всем,впервую очередь евреям, запудрить. И запудрили.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

 

.