сколько среди нас коммунистов? очень прошу проголосовать.

[Nail Lowe]

Что касается того, было бы хуже или лучше, если бы не большевики воспользовались ситуацией, мне кажется, что по крайней мере, не было бы таких массовых репрессий, как при Сталине.
Кто бы ни пришел к власти, какие-то общечеловеческие принципы все же существовали бы. Большевики же возвели в культ классовые принципы.

Возможно. Возможно даже, что прийди к власти кто-нибудь из большевиков - тоже не было бы таких репрессий. Сталин - фигура в психологическом отношении одиозная. Но кто даст гарантию, что если бы реализовалась какая-то альтернатива, которая реально была на тот момент (кроме Сталина), было бы лучше?

[дорогой леонид ильич]

А как вы думаете по человечески лучше, прибит 30 агитаторов или 30 миллионов изничтожит?

1. там было не 30 чел, и не "агитаторов". толпа народа. Даже не демонстрация, а вопль о помощи. Через несколько лет, где-то в 12м году (лень проверять) был еще более кровавый Ленский расстрел.

Лучше всего об этом сказал Маяковский: "пьяные, смешанные с толпой солдаты стреляли в народ". И все. Точка.

2. подсчитаем жертвы Первой мировой и русско-японской?

Мне кажется, Джилетт, Вы все-таки находитесь под воздействием американской пропаганды. Царский режим был отвратителен. И не нужно было особой пропаганды, чтобы крестьяне, рабочие, солдаты захотели все поломать и заново отстроить.

[Nail Lowe]

А как вы думаете по человечески лучше, прибит 30 агитаторов или 30 миллионов изничтожит?

Вы преувеличиваете. За период с 37 по 53 год от репрессий пострадало, насколько я знаю, ок. 4 млн человек. Конечно, это ужасно, но все-таки не 30 млн, о которых Вы говорите. В Великой Отечественной войне погибло около 27 млн советских граждан.

[дорогой леонид ильич]

Nail Lowe

Но кто даст гарантию, что если бы реализовалась какая-то альтернатива, которая реально была на тот момент (кроме Сталина), было бы лучше?

Еще вариант: к власти пришли черносотенцы. Сталин переквалифицировался в попы, написал вместо Бердяева "Кризис искусства", а к 1922 стал патриархом.

короче, изгаляться над историей - дело нетрудное, но обычно бессмысленное.

Gillette

А как вы думаете по человечески лучше, прибит 30 агитаторов или 30 миллионов изничтожит?

мне всегда эти цифры казались завышенными. если кто-нибудь даст ссылку на достоверную статистику, юуду оччень благодарен.

[дорогой леонид ильич]

Вы преувеличиваете. За период с 37 по 53 год от репрессий пострадало, насколько я знаю, ок. 4 млн человек. Конечно, это ужасно, но все-таки не 30 млн, о которых Вы говорите. В Великой Отечественной войне погибло около 27 млн советских граждан.

Видимо, американские историки считают, что эти 27 000 000 - жертвы советского режима

[Gillette]

Прррродали РРРРРоссию болшевикам!!! :x

[Gillette]

А как вы думаете по человечески лучше, прибит 30 агитаторов или 30 миллионов изничтожит?

1. там было не 30 чел, и не "агитаторов". толпа народа. Даже не демонстрация, а вопль о помощи. Через несколько лет, где-то в 12м году (лень проверять) был еще более кровавый Ленский расстрел.

Лучше всего об этом сказал Маяковский: "пьяные, смешанные с толпой солдаты стреляли в народ". И все. Точка.

2. подсчитаем жертвы Первой мировой и русско-японской?

Мне кажется, Джилетт, Вы все-таки находитесь под воздействием американской пропаганды. Царский режим был отвратителен. И не нужно было особой пропаганды, чтобы крестьяне, рабочие, солдаты захотели все поломать и заново отстроить.

Илич, я не защищаю царскии режим, ето так мысли вслух.

[Люша]

Репрессии, подобные сталинским, были бы возможны в России только при установлении фашистского режима. То есть, действительно, черносотенцы могли бы их организовать... Прийти к власти они могли бы на фоне неудач войны, разочарования, то есть в принципе - либо черносотенцы, либо большевики... Вторые оказались расторопнее.

Любая власть заботится в первую очередь о себе. Я думаю, тут не о чем и говорить. Как ни была кровава порой царская власть, все же большевистская оказалась гораздо страшнее.

[Gillette]

Мне кажется, Джилетт, Вы все-таки находитесь под воздействием американской пропаганды.

Какая "американская" пропаганда? Вы что думаете здес никто "Архипелаг Гулаг" не читал?

Видимо, американские историки считают, что эти 27 000 000 - жертвы советского режима

Цифру я признаю округлил, да ваша история столко раз была переписана что вы уже и сами не знаете количество жертв. Не так давно количество жертв погибших в воине оценивалос в 20 000 000.

[дорогой леонид ильич]

"Gillette"

Какая "американская" пропаганда? Вы что думаете здес никто "Архипелаг Гулаг" не читал?

это и есть пропаганда. Хоть и не американская, но зато вполне павославная. Солженицын как писатель и как историк вызыввает у меня бааальшие сомнения.
Во всяком случае, считать его "борцом за демократию и свободу слова" неправильно.  
Типичный представитель нашего "религиозного возрождения".
Советские диссиденты иногда врали не меньше официозных авторов. Просто у них вранье и пропаганда с другим знаком.

Цифру я признаю округлил, да ваша история столко раз была переписана что вы уже и сами не знаете количество жертв. Не так давно количество жертв погибших в воине оценивалос в 20 000 000

здесь дело не в переписчиках, а в масштабах. До сих пор находят новые братские могилы.
Статистика уточняется.
Когда я учился в школе, говорили, что в БССР погиб каждый 4-й. Теперь - каждый 3-й.
Можете себе представить?