Автор Тема: Вопросы верующим  (Прочитано 11587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Жидомассон

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +1/-0
  • Скайп: illuminaty@xmpp.jp
Вопросы верующим
« : 18 Январь, 2020, 15:49:05 pm »
Давайте вместе подумаем над списком вопросов верующим, который бы ставил их в тупик, демонстрируя полную несостоятельность их взглядов.

Начну:

  • Как определить без помощи разума, правда ли, что божество открылось людям? А между тем ведь разум осужден религией! Она запрещает нам прибегать к разуму при оценке ее догматов, построенных на чуде; она то и дело обрушивается против суетного разума, объявляет его немощным и беспомощным, часто видит в нем бунт против бога. Что религия может предложить взамен? Слепо следовать тому, что скажут?
  • Элементы Евклида понятны каждому, кто хочет понять их; его произведение не вызывает никаких споров среди геометров. Обладает ли Библия такой же ясностью? Разве не вызывают ее богооткровенные истины вечные споры среди богословов, объявляющих их нам? По какой превратности судьбы священное писание, результат откровения самого бога, нуждается еще в комментариях и в наитии свыше, чтобы люди могли понимать его и верить в него?
  • Как насчет тех, кто не мог познакомиться с христианским учением (и любым другим, они все объявляют себя единственной истиной)? Например, в местах, где оно не распространено или запрещено? Или жившие до рождения Христа. Любящий бог отправил их на вечные муки? Почему?
  • В мире столько зла, потому что бог не вмешивается в вопросы свободы воли людей. Почему же он вмешивался в них раньше? Уничтожил вообще всех потопом, потому что они вели себя не так, как ему нравится, уничтожил Содом и Гомору и так далее? Куда он делся теперь?
  • Зачем любящему богу ад? Разве справедливо, что грешники будут мучаться в аду? Ведь бог не спрашивал, хотят ли они, чтобы он их создавал. Может, они бы предпочли вообще никогда не быть созданными?
  • Почему для верующих главное - покаяние, а сама Церковь не кается ни в чем?
   

Брат Калиактис

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +15/-1
Re: Вопросы верующим
« Ответ #1 : 21 Январь, 2020, 07:14:24 am »
     И разве грешники виноваты в том, что Сам Бог сотворил их грешниками по своему образу и подобию?
Если термин "ВЕРА" заменить синонимом "САМООБМАН", то ответы на многие вечные вопросы приходят сами собой.

vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +17/-7
  • Я - атеист
Re: Вопросы верующим
« Ответ #2 : 21 Январь, 2020, 08:11:05 am »
По образу и подобию! Выходит, и сам бог не безгрешен?
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Брат Калиактис

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +15/-1
Re: Вопросы верующим
« Ответ #3 : 21 Январь, 2020, 09:25:47 am »
А кто в окрестностях Иерусалима по ночам ишаков воровал?
Если термин "ВЕРА" заменить синонимом "САМООБМАН", то ответы на многие вечные вопросы приходят сами собой.

vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +17/-7
  • Я - атеист
Re: Вопросы верующим
« Ответ #4 : 21 Январь, 2020, 12:37:15 pm »
Апостолы :)
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Брат Калиактис

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +15/-1
Re: Вопросы верующим
« Ответ #5 : 21 Январь, 2020, 12:48:52 pm »
Апостолы были исполнителями, а хто был наводчиком и подстрекателем и организатором?. И если Господь сотворил мир, неужто не смог бы сотворить ещё пару ишаков?

Склеено 21 Январь, 2020, 12:56:09 pm
А кто изобрёл зло? Если начать валить на Сатану, то зачем Бог сотворил Сатану, если знал, чем это кончится (на телеканале "Спас" порстоянно талдычат, что Бог, существуя вне времени знает всё наперёд.) А если Бог не сотворял сатану, а сатана возник сам и существует автономно, то получается, что библейский бог вовсе не единственный, и может даже не главный...
« Последнее редактирование: 21 Январь, 2020, 12:56:09 pm от Брат Калиактис »
Если термин "ВЕРА" заменить синонимом "САМООБМАН", то ответы на многие вечные вопросы приходят сами собой.

vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +17/-7
  • Я - атеист
Re: Вопросы верующим
« Ответ #6 : 21 Январь, 2020, 17:20:17 pm »
А он и не единственный. Судя по тому, что Иаков боролся с богом (и даже поборол его), а потом спросил: слышь, ты кто такой? То есть уточнил, кто его благословил, чтоб знать, к кому предъявять претензии, если что.
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

olelookoe

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы верующим
« Ответ #7 : 04 Март, 2020, 22:08:36 pm »
     Как определить без помощи разума, правда ли, что божество открылось людям?
Вася Пупкин, прогуливаясь по пляжу, встретил ослепительную блондинку. Как ему определить без помощи разума встретил он ее или не встретил? и, главное, как ему теперь доказать, что встреча таки да произошла?

А между тем ведь разум осужден религией!
нет

Она запрещает нам прибегать к разуму при оценке ее догматов,
аксиомы принимаются без доказательств. доказываются теоремы. вода мокрая? поздравляю, вы только что вступили в международное братство водомокроверов. любопытно было бы посмотреть как вы будете при помощи разума обосновывать мокрость воды

 построенных на чуде;
нет
 
она то и дело обрушивается против суетного разума, объявляет его немощным и беспомощным,
логика работает тогда, когда есть аксиоматический базис. в отсутствие базиза логика, таки да, бессильна.

часто видит в нем бунт против бога.
нет.

 Что религия может предложить взамен? Слепо следовать тому, что скажут?
эээ... иногда для того, чтобы утвержать, что дважды два таки четыре, требуется немалое мужество. особенно, если находишься в обществе недружелюбно настроенных дваждыдвасемисполовишников. в общении с себеподобными человек может найти понимание и утешение. например.

    Элементы Евклида понятны каждому, кто хочет понять их; его произведение не вызывает никаких споров среди геометров. Обладает ли Библия такой же ясностью?
не всегда. Библия обращается к человеку. трудно понимать мотивы и переживания людей, если в багаже личного опыта отсутствуют подобные переживания. трудно понимать истории отцов, если сам никогда не был отцом.  например.

 Разве не вызывают ее богооткровенные истины вечные споры среди богословов, объявляющих их нам? По какой превратности судьбы священное писание, результат откровения самого бога, нуждается еще в комментариях и в наитии свыше, чтобы люди могли понимать его и верить в него?
одна из причин хорошо известна - математика нуждается в разъяснениях. невозможно освоить какой-нибудь замудреный ее раздел, предварительно не освоив арифметику, алгебру и т.д.
другая причина в отсутствии\наличии знаний и опыта.  богословы часто не столько утверждают нечто, сколько пытаются разобраться и выдвигают версии. которые впоследствии могут быть приняты или оспорены другими богословами. и хотя дебаты бывают жаркими, но рано или поздно как правило все приходят к согласию.

    Как насчет тех, кто не мог познакомиться с христианским учением (и любым другим, они все объявляют себя единственной истиной)? Например, в местах, где оно не распространено или запрещено? Или жившие до рождения Христа. Любящий бог отправил их на вечные муки?
нет

    В мире столько зла, потому что
мир во зле лежит (с) эмпирическая истина такая.

бог не вмешивается в вопросы свободы воли людей. Почему же он вмешивался в них раньше? Уничтожил вообще всех потопом, потому что они вели себя не так, как ему нравится, уничтожил Содом и Гомору и так далее?
Бог не переубеждал и не переделывал людей, тем самым позволяя им делать свой выбор. и, будучи Личностью, делал Свой.

    Зачем любящему богу ад?
зачем лампочке темнота.

Разве справедливо, что грешники будут мучаться в аду?
не знаю справедливо это или нет, но чем дальше человек от света лампочки, тем темней вокруг.

 Ведь бог не спрашивал, хотят ли они, чтобы он их создавал. Может, они бы предпочли вообще никогда не быть созданными?
Бог создал первых людей, а дальше люди как-то сами справлялись. Может быть кто-то и был против своего рождения, но тут такая штука - пока не родишься нет способа сообщить об этом родителям. и то не сразу.

    Почему для верующих главное - покаяние, а сама Церковь не кается ни в чем?
наверное потому что двойку за знание предмета ставят ученику, а не педагогу и не учебнику математики?

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 580
  • Репутация: +460/-450
Re: Вопросы верующим
« Ответ #8 : 05 Март, 2020, 05:44:42 am »
Говорильни и софизмов, как обычно у неоплатоников - христиан -авраамитов полым - полно,однако нет главного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ ИХ БОХА.
ЗЫ: Примитивненькая такая демагогия, на уровне епархиальной методички по катехизису.
ЗЫ: "Аргументы" откуда брали? Худиев до такого примитива не опускался. Какой -нибудь очередной "отец Пигидий"?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

olelookoe

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы верующим
« Ответ #9 : 05 Март, 2020, 08:02:10 am »
Говорильни и софизмов, как обычно у неоплатоников - христиан -авраамитов полым - полно,однако нет главного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ ИХ БОХА.
ЗЫ: Примитивненькая такая демагогия, на уровне епархиальной методички по катехизису.
ЗЫ: "Аргументы" откуда брали? Худиев до такого примитива не опускался. Какой -нибудь очередной "отец Пигидий"?
давайте начнем с чего-нибудь попроще.
как вы доказываете, скажем, наличие таланта(способностей,  навыков и знаний) у Васи Пупкина?
излагайте методику, а я почитаю.

 

.