Автор Тема: Материальные следы исчезнувших цивилизаций  (Прочитано 4279 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +15/-20
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #40 : 16 Октябрь, 2019, 19:38:03 pm »
Например, на последней фотографии видно, что никакой плотной подгонки камней друг к другу нет.

Видно, что облицовочный гранит не отполирован, что блоки нарезаны на разные размеры и т.д. Из-за последнего все пирамиды -- неправильной формы.
---
да, камни самой пирамиды поставлены кое-как(и форма блоков-корявая). Однако блоки облицовки заполнили пространство, независимо от этого.
http://laiforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=6&image_id=8
До выравнивания некоторые блоки были "пузатыми" и как будто их втиснули до заполнения пустоты до блоков забутовки.
А потом прошлись каким-то выравнивающим устройством по всей плоскости пирамиды.
Тоже видно, как заполнены пустоты.
https://copybard.files.wordpress.com/2010/09/picture-066.jpg

Про полировку согласен (грани не полированы).

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #41 : 16 Октябрь, 2019, 19:55:07 pm »
Однако блоки облицовки заполнили пространство, независимо от этого.
Для того и существует облицовка -- скрывать огрехи. Но на совесть уложенные кирпичные стены, созданные по технологиям 19 века, ровные и без облицовки.
А потом прошлись каким-то выравнивающим устройством по всей плоскости пирамиды.
Ага. Это устройство называется "ветер с песком, 6 тысяч лет".

Склеено 16 Октябрь, 2019, 19:58:35 pm
Тоже видно, как заполнены пустоты.
Не видно. Там какой-то не очень твёрдый камень спустя 6 тысяч лет лежания друг на друге.

Вы видели, как засыпанный на дорогу туф притирается всего за год?
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +15/-20
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #42 : 16 Октябрь, 2019, 20:23:19 pm »
https://mishawalk.blogspot.com/2014/10/blog-post_56.html

Вся поверхность всех четырех граней Великой Пирамиды общей площадью 8,9 гектара была покрыта зеркально гладкой облицовки из 115 тысяч отполированных блоков толщиной до 2,4 метров весом около 16 тонн. Мощное землетрясение, которое опустошило окрестности Каира в 1301 году н.э, облицовку обрушило. До XIV столетия во всех арабских комментариях говорилось о Великой пирамиде как об архитектурном чуде, облицовка которого сверкала под ярким солнцем Египта, причем «блоки были так плотно пригнаны друг к другу, что могло показаться, будто сверху донизу все сделано из одного куска». 
"....Если выравнивание известняковой кладки по наклонной плоскости представляет серьезную проблему даже для нашего современного уровня промышленного строительства, то выравнивание также по наклонной плоскости с наблюдаемой точностью гранитной облицовки для современной техники вообще дело немыслимое. Облицовка пирамид требовала дополнительных громадных затрат труда особенно при подъеме блоков около 16 тонн на высоту. Казалось, можно было обойтись и без облицовки. Почти все пирамиды простояли без облицовки тысячелетия и, видимо, еще будут удивлять и восхищать людей столетия. А если посчитать затраты труда на транспортировку, подъем плит в 6 раз тяжелее по весу обычных блоков, на их точную установку и выравнивание, то можно сказать, что облицовка по затратам труда почти сравнима с общими затратами по изготовлению и установки кубических известняковых блоков.
..."
---
Про 16 тонн сомневаюсь.

Склеено 16 Октябрь, 2019, 20:26:28 pm
https://s4.drugiegoroda.ru/2/205/20504-Gizeh_Mykerinos_09-1024x768.JPG
Такое выравнивание (фрагментарное) ещё в других местах попадалось. Песок за 6 т.л.- здесь не причём.

Склеено 17 Октябрь, 2019, 09:05:10 am
4) "долбление" шарами гранита в асуанской каменоломне.

Асуанский обелиск - статья вторая. Когда был создан Асуанский Обелиск?
https://hystory.mediasole.ru/asuanskiy_obelisk__statya_vtoraya_kogda_byl_sozdan_asuanskiy_obelisk


 На его поверхности остались следы инструмента, которые могла бы оставить гигантская ложка, которой вычерпывали лишний гранит: 



Основной версией ученых считается что эти следы оставлены круглыми долеритовыми камнями, которые разбросаны вокруг обелиска в больших количествах. (Долерит крепче гранита и поэтому им можно в принципе крушить гранит). Но, наличие долеритовых круглых булыжников не говорит однозначно что он принесен туда для вырубки блоков, потому что вкрапления долерита попадаются в самом граните, а при добыче гранита долерит просто отбрасывали в сторону: 

https://mediasole.ru/data/images/267/267611/original.jpg

О времени изготовления Асуанского обелиска существует 2 основных версии - древняя и современная. По древней версии он был создан хрён знает когда, а по современной в 1960-х годах советскими строителями Асуанской плотины.  У современной версии никаких доказательств не существует, а существует лишь голословное заявление одного человека. При чем, современная версия существует только в русскоязычном мире, ибо ее озвучил только один русскоязычный человек несколько лет назад.  Вот фотографии обелиска 1904 года, когда обелиск был откопан только частично. 



Склеено 17 Октябрь, 2019, 09:18:34 am

с 2-й по 5-ю минуты

Склеено 17 Октябрь, 2019, 09:26:48 am
Справедливости ради:
http://rekhmire.ru/viewtopic.php?f=7&p=15754#p15754
"...
Пятого октября 2019 года мы провели несколько часов в попытке понять производительность при дроблении гранита долеритом.
Подлинный египетский долерит нам по-прежнему не доступен, как, впрочем и асуанский гранит... Работали, поэтому, дробилками - молотами из дагестанских габбро-долеритовых речных окатышей. А гранитный валун попался отдалённо похожий по размерам зерна на нужный египетский.
...
Задача была не только оценить производительность по дроблению гранита, но оценить и расход материала самих долеритовых молотов в сравнении с таковым при работе молотом гранитным же. Предполагалось, что объёмы осыпания продуктов дробления с гранитных молота и валуна окажется похожими.

Взвешивание молотов и валуна делалось на духдиапазонных динамометрических весах.
...
Первый опыт. Дробление малым молотом в течение одного часа.
Первые удары. Кино. Сметание шлама. Взвешивание по прошествии часа. Взвешивание молота по прошествии часа.
...
Удельный вес гранитов - около 2700кГ/м3
Удельный вес базальтов, долеритов, габбро-долеритов - около 3000кГ/м3
Вес и объём гранита, сбитого с валуна :55,00-54,42=0,58 кГ=580Г(=214см3/час= 3,6см3/мин)
Вес и объём габбро-долерита, сбитого с молота: 2,465-2,216=0,249кГ=249Г(=83см3/час)
Отношение объёмов, сбитых с валуна и молота: 214/83=2,6
..."
« Последнее редактирование: 17 Октябрь, 2019, 09:26:48 am от vlgrus »

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #43 : 18 Октябрь, 2019, 11:53:34 am »
До XIV столетия во всех арабских комментариях говорилось о Великой пирамиде как об архитектурном чуде, облицовка которого сверкала под ярким солнцем Египта,
Под ярким египетским солнцем блестели кристаллы кварца, слюды и прочего полевого шпата, которые блестящие вне зависимости от полировки.
"долбление" шарами гранита в асуанской каменоломне.
По другой версии, эти шары использовались в качестве валов при перетаскивании глыб камней.
На его поверхности остались следы инструмента, которые могла бы оставить гигантская ложка, которой вычерпывали лишний гранит: 
Это очевидный пример идиотизма пирамидолухов. Эти следы -- следы ВОДЫ, течения или прибоя.

Поймите простую и ОЧЕВИДНУЮ вещь -- развитая цивилизация с развитой обычной или "магической" технологией НЕ БУДЕТ так строить от слова ВООБЩЕ.

Посмотрим на строительство ЛЕГКО обрабатываемого ДЕРЕВА! Сколько есть деревянных шедевров зодчества! И НИ ОДИН не выстроен из разнокалиберных деревьев с подгонкой их по месту уложения! Их СНАЧАЛА выбирают схожими до пренебрежения размерами, нарезают на ОДИНАКОВЫЕ куски, делают в них ОДИНАКОВЫЕ вырезы, затем укладывают в геометрически правильные конструкции по предварительному плану!

Когда появилась соответствующая технология, то брёвна вообще заменили на БРУС, вагонку, доски -- на ДСП и фанеру и т.д. Как раз за ради облегчения расчётов и строительства из ОДНОТИПНЫХ и ЕДИНОРАЗМЕРНЫХ элементов!

Так что, обладай египтяне продвинутой технологией, они бы не возились с многотонными разноразмерными блоками, а нарезали бы одинаковых "кирпичиков", как в Лего, и построили бы не пирамиду (т.е. КУЧУ камней), а что-либо позатейливее.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +15/-20
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #44 : 19 Октябрь, 2019, 07:14:35 am »
По другой версии, эти шары использовались в качестве валов при перетаскивании глыб камней.
---
Нужны одинаковые шары. Для гром-камня использовались шары из бронзы. Плюс нужна твёрдая ровная дорога. Дорог не видно. Ландшафт с кривизной.
Долеритовые камни разные.


Склеено 19 Октябрь, 2019, 07:15:51 am
Это очевидный пример идиотизма пирамидолухов. Эти следы -- следы ВОДЫ, течения или прибоя.
---
Такой необузданной фантазии я не встречал. Дайте ссылку, если не трудно.


Склеено 19 Октябрь, 2019, 07:21:42 am
Так что, обладай египтяне продвинутой технологией, они бы не возились с многотонными разноразмерными блоками, а нарезали бы одинаковых "кирпичиков", как в Лего, и построили бы не пирамиду (т.е. КУЧУ камней), а что-либо позатейливее.
---
По факту, древним было "по-барабану" какой вес и какой материал. Напрашивается вывод - это была не машинная цивилизация. А какая ?. Мифы и Ветхий завет подсказку не дают?


Склеено 19 Октябрь, 2019, 07:37:48 am
https://lah.ru/kamnem-po-kamnyu/?highlight=%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BD

В статье предпринимается попытка выяснить, насколько обосновано утверждение о добыче и обработке твердых пород камня каменными инструментами на примерах Древнего Египта (Асуанские каменоломни) и Империи Инков. Проанализированы соответствующие главы книги Рекса Энгельбаха и Сомерса Кларка «Строительство и архитектура в Древнем Египте», статья Жана-Пьера Протцена «Добыча и обработка камня у инков». Приведен краткий обзор обсуждений проблемы камнеобработки на форумах Лаборатории Альтернативной Истории. Намечены основные направления для дальнейшего изучения этой тематики.
"...
Однако прямо по тексту начинают возникать непонятки…. Вот, например, в самом начале второй главы «Добыча мягких пород камня» мы читаем: «Для изучения древних способов добычи камня горные породы можно разделить на мягкие и твердые. Их «доставали» абсолютно непохожими методами. К мягким породам, которые использовались для строительства, относятся известняк и песчаник. Гораздо реже шел в дело кальцит, или египетский алебастр. Твердые породы – это гранит, базальт, диорит и кварцит». Все логично. Но на фото из архива экспедиции ЛАИ в Египет (октябрь 2004) года мы видим следы каких-то инструментов, абсолютно идентичные следам на асуанском обелиске, оставленные и на песчанике. Сравните:




...

Обработана она совершенно иначе, чем обелиск. Что же мы будем считать следами долеритовых шаров? И наконец: «На пирамидионе незаконченного обелиска в Асуане хорошо видны следы ударов этих шаров – поверхность этого обелиска разделена на квадраты со стороной примерно 30 см». О! Это вообще главная изюминка темы – выбивать круглым предметом квардатики. Да еще стандартно-небольшие. Вроде бы – мелкие недоразумения. К сожалению, в теме обработки камня каменными шарами (молотами, трамбовками, копрами, шадуфами, др. средствами малой механизации с каменной рабочей частью) все состоит из мелких недоразумений. Казалось бы, чего проще: тюкай камешком по камню и вытюкаешь глыбу любой заданной формы и объема. Пока не начинаешь смотреть фото результатов труда «тюкальщиков». Вот одно из моих любимых фото:

...
Мы читаем в статье Протцена: «Следы обработки на этих и других блоках интригуют. Они сильно напоминают имеющиеся на незаконченном обелиске в Асуане, и используемая техника, должно быть, не сильно отличалась от той, что применялась египтянами, которые использовали долеритовые шары, для выстукивания заготовки, пока последняя не приобретала желаемую форму». Смотрим фото из приведенного выше труда:

Так мы выходим на другой «перл» рассматриваемой темы. Вот то, чего не знал Энгельбах: следы «траншей» на камне, аналогичные следам на асуанском  обелиске, есть в Южной Америке.

...."

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 598
  • Репутация: +277/-567
  • Всегда справедливая
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #45 : 19 Октябрь, 2019, 16:38:05 pm »
Зачем планетянам был нужен такой геморрой с постройством пирамид? И куда они делись после того, как деньги у ДЕ закончились?
Аннунаки за местное золотишко трудились?
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 028
  • Репутация: +366/-458
  • верующий в русалок
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #46 : 19 Октябрь, 2019, 17:29:35 pm »
Вот одно из моих любимых фото:

Это просто экскаватор с обратной лопатой работал с той стороны и потом с этой, причем ковш без зубьев - такими глину добывают.

Цитировать
Сравните:

Сравниваем, и находим большое сходство:

На правой ноге того который с балалайкой тоже, если приглядеться,  видны точно такие же углубления. Соврешенно очевидно что и на этом снимке и на том который выше они сделаны одним и тем же способом.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #47 : 19 Октябрь, 2019, 18:36:41 pm »
Такой необузданной фантазии я не встречал. Дайте ссылку, если не трудно.
На что? Я ЛИЧНО видел ровно такой же формы базальт... на острове вулканического происхождение в месте прибоя.
Дорог не видно.
Спустя 6 тысяч лет?!
Напрашивается вывод - это была не машинная цивилизация.
Похуй, какая. Всё, что ты тут показываешь, означает только одно, страшный примитив в технологиях.
Мы читаем в статье Протцена: «Следы обработки на этих и других блоках интригуют.
Я не вижу следов обработки от слова вообще. Это опять следы эрозии под действием прибоя.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +15/-20
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #48 : 19 Октябрь, 2019, 19:23:22 pm »
Я не вижу следов обработки от слова вообще. Это опять следы эрозии под действием прибоя.
---
Что в Асуане, что в Перу - следы выше уровня реки и океана. Какой прибой?

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 028
  • Репутация: +366/-458
  • верующий в русалок
Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
« Ответ #49 : 19 Октябрь, 2019, 19:52:39 pm »
Что в Асуане, что в Перу - следы выше уровня реки и океана. Какой прибой?

Крымские горы сложены, например, из известняка-ракушечника морского происхождения. Его потихоньку пилят и используют вместо кирпичей:
https://racushechnik.ru/

Уральские горы в значительной части представляют из себя палеозойские коралловые рифы с надземной высотой до киломтера, и еще под землей несколько километров. (кстати, кораллы растут со скоростью сантиметр в год и притом не выносят темературы ниже +25 градусов)
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

 

.