Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Раздел верующих => Тема начата: vlgrus от 01 Октябрь, 2019, 18:26:36 pm

Название: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 01 Октябрь, 2019, 18:26:36 pm
http://www.richardcassaro.com/hidden-italy-the-forbidden-cyclopean-ruins-of-giants-from-atlantis/ (http://www.richardcassaro.com/hidden-italy-the-forbidden-cyclopean-ruins-of-giants-from-atlantis/)[/size][/size]Скрытая Италия: Запрещенные циклопические руины (гигантов из Атлантиды?)Была ли древняя земля Италии когда-то заселена великанами? Мили доисторических многоугольных каменных стен все еще выживают, разбросанные по всей Италии - древние руины, настолько потрясающе уникальные, причудливые и футуристические, что ученые, историки и философы когда-то полагали, что они были построены ныне вымершей расой гигантских человеческих существ, называемых «циклопами». Очень мало известно об этих доисторических строителях и их странных мегалитических шедеврах. Их техника строительства похожа на тех, что были у инков / доинков Перу: огромные камни, прорезанные под разными углами, помещенные без раствора. Как и в Перу, камни выдержали века заброшенности и разработки более поздними цивилизациями, такими как этруски и римляне. К сожалению, современные ученые игнорируют эти руины, в то время как более широкий мир не замечает их существования.
.....
(https://www.richardcassaro.com/wp-content/uploads/2013/04/Cyclopean-Ruins-Italy-1.jpg)


(https://www.richardcassaro.com/wp-content/uploads/2013/05/final-two-1024x523.jpg)




(https://www.richardcassaro.com/wp-content/uploads/2013/04/Cyclopean-Ruins-Alatri-Italy-8.jpg)


Давид и Голиаф, библейская история, изображает гиганта по имени Голиаф.• Индийские знания описывают данавы и дайтьи• Цейлон говорит о ракшасах• Египет колоссальных героев• Халдея Издубарских• Евреи Эмимов (в Моаве) и Анаким• Моисей говорит о Давиде и Голиафе• Гесиод рассказывает о гигантах• Улисс Гомера встречает гиганта Циклоп с глазом на лбу• Древние «Титаны» обладали огромным ростом• В германской, исландской и скандинавской легендах великаны были джотнарами, среди которых Æгир, мимир и скади• Баскская легенда рассказывает о великанах, называемых жентилак и майруак• Святой Христофор был гигант, как и Гог и Магог из британских знаний• Рюбезалль - гигант богемского леса в немецком фольклоре• Известные гигантские статуи были найдены на острове Пасхи в Тихом океане. По мнению исследователей XIX века, .......эти мифы о великанах вовсе не мифы, а хроники бывшей расы великанов на земле, выживших после Атлантиды, спасшейся от великого потопа.

....
Ричард Кассаро, написанный в камне, 2011

Циклопические стены Италии угрожают научному эволюционному взгляду на историю «От пещерного человека до путешественника в космос», который является основной повесткой дня, выдвигаемой правительствами, университетами и средствами массовой информации. Эти мегалитические памятники в Италии указывают на то, что в древнем прошлом на Итальянском полуострове (и на греческом полуострове) существовала мощно развитая цивилизация, цивилизация, которая была, возможно, световыми годами впереди более поздних этрусков и римлян, которые сами были намного более развитыми, чем современные ученые отдают им должное..."

Склеено 01 Октябрь, 2019, 18:33:32 pm
Комплекс Древнего Баальбека в Ливане (Брайан Фостер)

https://youtu.be/jEeLRxA0b0U
(всего 13 минут)
где-то с 7-й минуты наиболее впечатляющие кадры

Склеено 01 Октябрь, 2019, 18:46:41 pm


https://wp-wp.ru/drevnie-tajny/tainstvennyj-znachok-godself-najdennyj-vo-vsem
".....
В настоящее время существует значительное свидетельство того, что все древние культуры во всем мире были связаны мощным религиозным символом, который я называю «иконой Самого Бога», что особенно заметно в культурах пирамид

(https://www.ancient-origins.net/sites/default/files/styles/large/public/pyramid-cultures.jpg)

Культуры пирамид разделяли «Храм Триптиха» и «Икону Самого Бога».

В моей книге 2011 года Написано в камне , Я показал, как все эти пирамидальные культуры использовали один и тот же трехдверный рисунок «Храм Триптиха». Еще одно открытие, о котором я объявил, касается Иконы Божьего Селфа, изображения, изображающего центральную фигуру, героя или бога, лицом вперед и держащим в руке параллельные предметы или животных.

Моя новая книга, Недостающее звено, показывает более 500 впечатляющих изображений как свидетельство центральной роли, которую Icon GodSelf сыграла в цивилизациях, таких как Египет, Индия, Китай, Персия, Мексика, Перу, Колумбия и древняя Европа:

GodSelf Иконы найдены по всему миру.

Так же, как символ распятия объединяет миллионы христиан под одной универсальной религией, так и символ Иконы Божьего Самого сделал то же самое для наших древних предков.

GodSelf Иконы найдены по всему миру.
..."
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: VasyaBit от 02 Октябрь, 2019, 06:57:35 am
Рен-ТВ атакует? 
По поводу Баальбека, начните с:
Антропогенез.РУ: Баальбек: не содержит НЛО (http://antropogenez.ru/review/881/)
Мегалиты Баальбека. Александр Соколов в храме Юпитера (https://www.youtube.com/watch?v=wHr73LR86x0)
Баальбек: храм на «развалинах космодрома». Ученые против мифов X-4 (https://www.youtube.com/watch?v=NQ1BqMm20ek)
и к примеру:
Александр Соколов. Как определить, кто перед нами — настоящий исследователь или лжеучёный?
 (https://www.youtube.com/watch?v=HFzaFdOhlUc) Для дальнейшего самостоятельного поиска литературы по интересующим вас вопросам.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 02 Октябрь, 2019, 09:46:00 am
Была ли древняя земля Италии когда-то заселена великанами?

Камни что-то совсе мелкие - максимум тонны на две-три тянут т.е. как "газелька" с грузом. Которую,как известно, четыре-пять мужиков из любой ямы вытолкнуть могут.

А вот камень из которого сделан Александрийский столп на Дворцовой площади весил 3650 тонн, в таком виде его доставили на Дворцовую площадь, там обтесали до теперешнего веса 600 тонн, и поставили на торец.
Это - явное и очевидное доказательство работы высших цивилизаций, обладавших антигравитацией!
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Брат Калиактис от 02 Октябрь, 2019, 10:15:58 am
Камни что-то совсе мелкие - максимум тонны на две-три тянут т.е. как "газелька" с грузом. Которую,как известно, четыре-пять мужиков из любой ямы вытолкнуть могут.
    Уровень развития техники в античности и в средневековье отличались не так уж сильно. В 16 веке пищаль с лафетом 10 - 15 тонн весили. И было вполне рутинным делом носиться с несколькими десятками, а то и сотнями подобных изделий на сотни и тысячи километров по всему театру военных действий. В начале Северной Войны Пётр 1 несколько фрегатов несколько сотен километров по лесам и болотам на Ладогу протащил.
   
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: VasyaBit от 02 Октябрь, 2019, 10:24:24 am
А вот камень из которого сделан Александрийский столп на Дворцовой площади весил 3650 тонн, в таком виде его доставили на Дворцовую площадь, там обтесали до теперешнего веса 600 тонн, и поставили на торец.
Нет, порядка 4000 тонн весила заготовка в карьере вырубленная из скалы, на баржу грузили уже колонну весом около 670 тонн.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 02 Октябрь, 2019, 14:53:43 pm
Нет, порядка 4000 тонн весила заготовка в карьере вырубленная из скалы, на баржу грузили уже колонну весом около 670 тонн.
Пусть так - это не меняет дела. Подробнее на этот счет - например вот здесь:
https://levhudoi.blogspot.com/2013/06/blog-post.html (https://levhudoi.blogspot.com/2013/06/blog-post.html)

Или вот например взять Транссибирскую магистраль - ее явно и определенно строили инопланетяне с помощью неизвестных современной науке технологий. Доказательства этому общеизвестны: она при длине 9288 км была начата постройкой,если верить официозным источникам, в 1891 году,а в 1905м т.е. всего через 15 лет - уже было открыто сквозное движение. Все работы велись вручную в совершенно дикой местности.

А между тем, когда взялись строить параллельную ей дорогу - Байкало-Амурскую магистраль которая вдвое короче (4286 км) и притом имеет уже параллельно проходящий Транссиб, и  строили его с применением самой супер-пупер новейшей строительной техники - то начав в 1974 году, и использовав огромные подготовительны еработы производимые на трассе дороги еще с 1938 года - сквозное движение ценой самых героических усилий смогли открыть только в 1984 году.

https://youtu.be/F6exNkp_17g (https://youtu.be/F6exNkp_17g)
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 02 Октябрь, 2019, 22:21:31 pm
http://www.plam.ru/nauchlit/tainy_vekov_sbornik/p22.php
"....
Первым историческим документом, где упоминается Баальбек, считается так называемая «Тель-Эль Амарнская переписка» — дипломатическая переписка Египта с Вавилоном, Сирией и другими странами Востока. Относится она к XIV веку до н. э., ко времени царствования фараона-бунтовщика Эхнатона. Покоренные Египтом народы должны были исповедовать культ Солнца. Старых, человекоподобных богов Эхнатон заменил новой, высшей идеей абстрактного бога, которого он назвал Атоном, «солнечным диском». Старый бог Амон-Ра тоже был свергнут. Нельзя ли допустить, что в целях упрочения новой религии Эхнатон предпринимал попытки сооружения храма Солнца и в Баальбеке? Мы не претендуем на оригинальность этой мысли, Напротив, утверждение о до-римском сооружении святилища в Баальбеке старо как мир. Тот же М. Элауф полагает, что египетский храм в Баал-Геде (древнее название Баальбека) не построен с нуля египетскими жрецами, а лишь реставрирован ими в период порабощения Сирии Египтом. Египетские жрецы «восстановили» храм Баала, который был разрушен землетрясением. То, что храм Солнца был воздвигнут египетскими жрецами, утверждал также римский писатель Макробиус (V век н. э.). Он заметил, что статуя бога Солнца в Баальбеке похожа на египетского бога Осириса. Более того, Макробиус описывает, как эта статуя с величайшими почестями была морем привезена из Гелиополиса египетского в ливанский город Солнца...

Первое тысячелетие до н. э. — это период процветания культа бога Баала и его супруги богини Атор-гатис (Астарты). Древнее святилище, защищенное горными хребтами от завоевателей а востока и от пиратов с запада, превратилось в крупнейший религиозный центр. В эпоху греческих завоеваний при Александре Македонском Баальбек избежал несчастий войны, какие пришлось испытать славному приморскому городу Тиру. Поход против арабов, которые жили при Антиливане, утверждает Плутарх, Александр совершил, когда еще не была окончена осада Тира, то есть в 332 году до н. э. Жители плодородной долины без сопротивления сдали грекам свои селения. Победоносный юный полководец Александр, ученик Аристотеля, переживал в этот период духовный кризис. Древнегреческий историк Арриан отмечал, что «Александр весь ушел в религиозные суеверия». Посещение древнего святилища в Баальбеке — это апофеоз религиозного фанатизма Александра. Как свидетельствует Курций Квинт, «бога Юпитера Александр почитал отцом своим, ибо уже не довольствовался быть рожденным на высшей ступени человеческого величия». Сей сын Юпитера, уподобляясь богам, возможно, и наметил космические масштабы будущего храма, возведенного триста лет спустя римлянами. Но что соорудили здесь греки, неизвестно. И вообще сооружали ли? Древнегреческой архитектуре не было свойственно увлечение гигантскими формами. Массивностью и геометризмом форм колоссы Баальбека скорее сродни мегалитическим сооружениям древности и египетским храмам. .

Первым, кто отличил римские храмы с традиционной колоннадой от более ранних конструкций цоколя с его подземными коридорами, был знаменитый французский историк и археолог Сольси. Он утверждал, что эти конструкции и «цветом камня, и выгибом сводов» отличаются от римской постройки. Но Сольси был неисправимым анекдотистом и фантазером, и его мнение тогда всерьез не принимали. Понадобились десятилетия, чтобы гипотеза Сольси восторжествовала в науке. В 1936 году архитектор И. Соболев спокойно, как об общепринятом мнении, писал, что «фундаменты храма Солнца еще финикийского производства и выломка больших камней начаты были еще в те времена».

Да, Баальбек много раз строился и перестраивался. Но кто же сделал главное, кто вырубил и уложил плотнейшей кладкой основания Большого храма — легендарный Нимрод, египтяне, финикийцы, Александр Македонский? Не будем гадать. Уясним себе главное: римские строители были далеко не первой, а всего лишь, как говорится, седьмой спицей в колеснице, в колеснице истории Баальбека. Но ведь не секрет, что на Ближнем Востоке до римского владычества не было ни одной технически оснащенной державы. История этого края не оставляет места иным толкованиям. Финикийцы были отличными моряками и ловкими торговцами, обитатели древней долины Масис (Альб-Бекаа) — земледельцами и пастухами. Эти моряки и пастухи должны были иметь вековые традиции зодчества, дабы возводить баальбекоподобные сооружения. Таких сооружений нет. Баальбекская веранда — единственная в своем роде.
..."

Склеено 02 Октябрь, 2019, 22:26:36 pm
https://youtu.be/Irhfxjl081Y

Меньше 3-х минут про участие римлян при строительстве Баальбека.




Склеено 02 Октябрь, 2019, 22:41:25 pm
https://youtu.be/VrdOH8FxvEQ

В т.ч. про римскую дорогу из каменоломни. По древние машины - чушь (имхо).
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: VasyaBit от 03 Октябрь, 2019, 06:29:44 am
Пусть так - это не меняет дела. Подробнее на этот счет - например вот здесь:
https://levhudoi.blogspot.com/2013/06/blog-post.html
Что именно вы хотели сказать ссылкой на это агрессивное невежество?

http://www.plam.ru/nauchlit/tainy_vekov_sbornik/p22.php
А вы что хотите сказать? Что не состоянии отличить ахинею человека с "особенностями" психики, от нормальной научной или научно-популярной литературы?
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 03 Октябрь, 2019, 13:51:16 pm
Что именно вы хотели сказать ссылкой на это агрессивное невежество?

Что значит - "агресивное невежество"? Вы можете опроврегнуть хотя бы один приведенный факт?

А по большому счету это сочинение написано потому же принципу по какому сочиняют сказки о космических пришельцах построивших Баальбек и пирамиды.

(https://images.vfl.ru/ii/1570110657/42b0f4bc/28060950.jpg)
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: VasyaBit от 03 Октябрь, 2019, 14:02:57 pm
Что значит - "агресивное невежество"?
Вы можете опроврегнуть хотя бы один приведенный факт?
Что именно вы хотите чтобы я опроверг? Под чем именно в этой статье вы готовы подписаться?
А по большому счету это сочинение написано потому же принципу по какому сочиняют сказки о космических пришельцах построивших Баальбек и пирамиды.
И вас не посещала мысль что то, что написано по принципу сказки и является сказкой?
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Верь от 03 Октябрь, 2019, 14:54:06 pm
Была ли древняя земля Италии когда-то заселена великанами?
А почему думают что блоки таскали, куда то поднимали, разве не проще считать что просто делали смесь и лепили как из глины эти колоны, а потом смесь засыхала и превращалась в камни.
Ну как бетон из жидкого в твердое состояние и можно подумать что камни таскали хотя просто слепили формы и они засохли.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 03 Октябрь, 2019, 17:02:26 pm
Да Вы еще Саяно-Шушенскую ГЭС не видели - это явно и определенно творение высшей цивилизации:
(https://images.vfl.ru/ii/1570122052/33376520/28062566.jpg)
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 03 Октябрь, 2019, 18:11:54 pm
Некоторые мелочи заставляют задуматься:
- почему в древности строили конструкции, с использование мегаблоков ?
- почему резко разучились в более поздние времена ?
- стали тогда вроде бы не было (пример с транспортировкой гром-камня поэтому не корректен)
  Параллепипед 1000т на деревянных катках покатить не получится (эти катки превратятся в щепки).
  Следов дороги нет. Большие уклоны от каменоломни до строительной площадки.
   

Склеено 03 Октябрь, 2019, 18:15:34 pm
Инопланетяне до земли не долетят. Расстояния до звёзд огромны.

Склеено 03 Октябрь, 2019, 19:04:33 pm
https://lah.ru/exped/kompleks-baalbek/

Тоже на первый взгляд ничего особенного:

"...
Следы якобы «кайла» на блоках южного мегазобра слишком длинные и идут «пакетами». Сомнения в ручной выборке. Сильное сходство со следами в припирамидных храмах на плато Гиза (особенно в храме возле 3-й пирамиды).

(https://lah.ru/wp-content/uploads/2017/11/44-6.jpg)

(https://lah.ru/wp-content/uploads/2017/11/45-6.jpg)

Для сравнения – блоки храма возле 3-й пирамиды на плато Гиза:

(https://lah.ru/wp-content/uploads/2017/11/45-egypt.jpg)

---
Похожие "царапки" и в пещерах Китая.

Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vorlon от 03 Октябрь, 2019, 19:11:25 pm
Бетонная заливка
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 04 Октябрь, 2019, 05:37:29 am
https://masterok.livejournal.com/1281489.html
Загадка древних пещер Хуашань
"...
Эти пещеры случайно нашел один из местных крестьян, который написал о них властям. Туда сразу устремилось множество исследователей, работников разных институтов, а затем и туристов. И что удивляет: хоть это и самые большие пещеры на территории Китая, созданные не природой, а человеком, о них не содержится никаких данных в древних хрониках. Кто и для чего их создал? Куда исчезло такое большое количество камня? И если целью была именно добыча камня, то почему пещеры сделаны похожими на храмы?

Оказывается тайн такое огромное количество, что многие лишь разводят руками. Разгадать их пытаются синологи (китаеведы), историки, геологи. Для чего и кто многие столетия назад вырубил в этих труднодоступных скалах множество огромных пещер? Зачем проводилось их обустройство? Что именно происходило в них? Почему о них не говорится в исторических хрониках?

А самый интересный факт – открыли Хуашаньские пещеры относительно недавно – в конце 90-х годов прошлого столетия, а точнее в 1999 году.
....
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6619/137106206.1b7/0_9b170_a190e605_orig.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6620/137106206.1b7/0_9b175_65b380fa_orig.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6622/137106206.1b7/0_9b17f_9646845c_orig.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6519/137106206.1b7/0_9b181_4d400a38_orig.jpg)
....
"




Склеено 04 Октябрь, 2019, 05:41:32 am
Бетонная заливка
---
Вроде бы проверяли - блоки из натурального природного камня.
Но есть в ДЦ (древних цивилизациях) места, где были "бетонно-заливочные" технологии.


Склеено 04 Октябрь, 2019, 05:53:22 am
https://lah.ru/expedition-reports/
Много обследованных мест на планете. Что интересно, народ ищет следы древней высоко-развитой технической цивилизации, но нашли то совсем другое.


Склеено 04 Октябрь, 2019, 06:02:35 am
https://lah.ru/exped/saksajuaman-2007/
Видны разные приёмы работы древних строителей.
Вариант "бетонной" версии:
(https://lah.ru/wp-content/uploads/2017/11/06saqs-saq02.jpg)
(https://lah.ru/wp-content/uploads/2017/11/06saqs-saq03.jpg)
...
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 04 Октябрь, 2019, 13:49:04 pm
Это самые типичные природные скалы.
Вот конкретные примеры.
Если внимательно присмотерться к стене сзади слева, то хорошо видно что в кладке даже соблюдено чередование швов. А между тем, это натуральный природный обрыв:

(https://images.vfl.ru/ii/1570196398/52fcca9f/28072799.jpg)

Южный Урал,береговой обрыв реки Зилим. Снимок сделан моим знакомым в 2005 году.

А вот береговые скалы на правом берегу реки Уфимки около Паавловской ГЭС - снимок сделан мной лет 10 назад:

(https://images.vfl.ru/ii/1570196861/62aaaaf8/28072837.jpg)

Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 04 Октябрь, 2019, 16:18:16 pm
Это самые типичные природные скалы.
Вот конкретные примеры.
---
Ваши примеры - да природные.
Саксайуман - тоже природные образования?

Склеено 04 Октябрь, 2019, 16:24:28 pm
https://cattur.ru/south-america/peru/saksayuaman.html

(https://cattur.ru/wp-content/uploads/2015/10/sacsaywaman.jpg)

(https://cattur.ru/wp-content/uploads/2015/10/Saksajuaman-vid-sverhu.jpg)
Саксайуаман. Вид сверху.



Склеено 04 Октябрь, 2019, 17:01:04 pm
в последней ссылке напутали - нет там блока 3500т (вроде бы самый большой -160т)

Склеено 04 Октябрь, 2019, 17:06:37 pm
".Многотонные глыбы, из которых сложены стены, были добыты вдали от Саксайуамана, каким то образом привезены на место строительства,..." - тоже ошибка. Материал брали рядом со стройкой. В этом главный прикол.

Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Eleanor R от 05 Октябрь, 2019, 13:00:20 pm
Сидите, любезный на ФАИ.

Вас там понимают?
Даже после смерти основателя бредов антинаучных?
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 05 Октябрь, 2019, 15:41:51 pm
Сидите, любезный на ФАИ.
Вас там понимают?
Даже после смерти основателя бредов антинаучных?
----
Я знаком с материалами по этой тематики не только ЛАИ. Основатель ЛАИ, Скляроа А.Ю., в основном организовывал экспедиции по сбору объективных материалов. Также, материалы передавались в лаборатории. Скляров придерживался идеи палеоканта, но её особо не навязывал.
---
 http://isida-project.org/exp/peru_2012/index.htm
По заказу Министерства Культуры Перу
ПЕРУ
Саксайуаман
июль 2012
Отчет подготовили: А. Верьянов (GEO y Asociados), Н. Бердников (ИТИГ ДВО РАН),
"....
В ходе экспедиции были проведены георадарные исследования крепости Саксайуаман и прилегающих к ней территорий. Ход работ экспедиции широко освещался в перуанских СМИ. Помимо георадарных исследований, экспедицией были собраны образцы породы блоков, формирующих стену крепости, а также образцы из карьера, где предположительно шла заготовка тех самых блоков.
...
Анализ выявил практически абсолютное сходство химического состава образцов из карьера и из кладки стены крепости Саксайуаман. Столь близкое сходство химических составов изученных образцов свидетельствует о том, что материал блоков произведен из известняка, добытого в карьере.
...
О самом материале блоков можно с уверенностью сказать, что в природе такой процесс невозможен. Это объясняется тем, что скрытокристаллический органогенный известняк в присутствии воды и при повышенной температуре может перекристаллизоваться вплоть до мрамора, но в этом случае получатся крупные кристаллы, т.к. в природе процессы идут медленно и кристаллы успевают вырасти. Равномерную мелкую кристалличность, как в представленных образцах блоков кладки, можно получить при очень быстром процессе. Причем при условии, что в любой точке системы хватает и воды, и карбонатного материала.
....
Так из чего же построен Саксайуаман? Из известняка, ставшего пластичным, благодаря применяемой к нему древними строителями неизвестной технологии, умышленно нарушающей кристаллическую структуру естественного минерала с целью придания строительному материалу наибольшей плотности? ....

Мы не можем с уверенностью ответить на этот вопрос за строителей Саксайуамана. Так же, как и не сможем пока дать ответ на вопрос «для чего построен Саксайуаман?»..."





Склеено 05 Октябрь, 2019, 15:49:02 pm
Похожий результат был получен для дольменов Кавказа. То есть кто-то обдирал выходы известняка, перемалывал материал и лепил из этого странные конструкции. Ответов "кто, когда, как и зачем это делал" наука не даёт.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Eleanor R от 05 Октябрь, 2019, 17:17:32 pm
Ну верьте в этот бред на своеи ЛАИ.

Научным мировом сообществом эти бредовые инсинуации не были подтверждены.

Несчастный Скляров так и остался дураком.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 05 Октябрь, 2019, 17:48:55 pm
О самом материале блоков можно с уверенностью сказать, что в природе такой процесс невозможен. Это объясняется тем, что скрытокристаллический органогенный известняк в присутствии воды и при повышенной температуре может перекристаллизоваться вплоть до мрамора, но в этом случае получатся крупные кристаллы, т.к. в природе процессы идут медленно и кристаллы успевают вырасти. Равномерную мелкую кристалличность, как в представленных образцах блоков кладки, можно получить при очень быстром процессе. Причем при условии, что в любой точке системы хватает и воды, и карбонатного материала.

Известняковые сталактиты выросшие в гараже из-за протекающей крыши:

(https://images.vfl.ru/ii/1570297707/d3e1aaec/28085777.jpg)
Не иначе, инопланетяне побывали...
Кстати, самый типический пример природного мелко кристаллического известняка - это литографский камень.

Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 05 Октябрь, 2019, 19:00:28 pm
Известняковые сталактиты выросшие в гараже из-за протекающей крыши
---
Ваш пример не очень.
Я привёл выводы геологов Института Тектоники И Геофизики им. Ю. А. Косыгина, ДВО РАН. Им непонятно, что произошло в Саксайумане. А вам всё понятно?


Склеено 05 Октябрь, 2019, 19:03:31 pm
https://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-22
ИЗ ЧЕГО СТРОИЛИ ДОЛЬМЕНЫ?
"....
(http://dolmen.ucoz.ru/_pu/0/s74821.jpg)
фото 1. Микроструктура материалов дольмена и природного песчаника, оптический микроскоп, увеличение 130Х: а). - дольмен долины реки Пшада; б). - песчаник гор долины реки Пшада.

 
Как видим из приведнных данных*, два образца песчаника различающиеся между собой размером зерен и некоторыми различиями в процентном соотношении компонентов цемента. Такие образцы могут происходить из разных горизонтов одной стратиграфической толщи.

На основании полученных данных можно было бы предположить, что исследуемые дольмены могли быть сделаны из пластов песчаника окружающих гор, но дальнейшие исследования образцов методом сканирующей растровой электронной микроскопии (СЭМ «EVO 40 XVP»), опровергли это предположение. Это исследование позволило выявить очень интересные различия в образцах песчаника буквально не видимых "не вооруженным глазом”.

 Детальный микроструктурный анализ срезов материала дольмена не выявил следов морских (океанических) микроорганизмов, а это один из важных признаков осадочных пород образовавшихся на дне водоема (Фото 2).

Склеено 05 Октябрь, 2019, 19:06:06 pm
(http://dolmen.ucoz.ru/_pu/0/s80144.jpg)
фото. 3. В микроструктуре горных пород хорошо видны кремниевые оболочки простейших микроводорослей диатомей и радиолярий (photo 997) - из долины реки Пшада; (photo 1006) - из долины реки Догуаб.

 
Одноклеточные диатомовые водоросли - самые распространенные и жизненно важные растения на земле. Диатомеи в процессе фотосинтеза продуцируют основное количество кислорода, содержащегося в атмосфере, поддерживают океанскую пищевую цепь (фото 4). Эти водоросли процветают повсюду, где есть свет, вода, углекислый газ и необходимые питательные вещества: в холодных горных ручьях, термальных источниках, грязных лужах и придорожных канавах. Один литр простой морской воды может содержать более 10 млн. этих одноклеточных растений, размер которых колеблется в пределах от 0,75 микронов до 1 миллиметра. Клетки диатомей имеют твёрдый кремневый панцирь, что определяет их прекрасную сохранность в осадочных породах в течение миллионов лет. Все это делает диатомеи своего рода индикатором того, что осадочная порода образована в водных условиях. В исследованных образцах дольменов диатомеи не были обнаружены....."

Склеено 05 Октябрь, 2019, 19:11:21 pm
То есть дольмены (по характеру "переформатирования" исходного материала) имеют сходство с сооружениями Саксайумана. Строители и там и там - имели сходные способности. (имхо).
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Eleanor R от 05 Октябрь, 2019, 19:22:26 pm
То есть дольмены (по характеру "переформатирования" исходного материала) имеют сходство с сооружениями Саксайумана. Строители и там и там - имели сходные способности. (имхо).
Именно, что ИМХО.

Когда будут подтверждения Мирового Научного Сообщества, то звоните.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 05 Октябрь, 2019, 19:56:54 pm
Клетки диатомей имеют твёрдый кремневый панцирь, что определяет их...

В известняке диатомей как правило не бывает. Известняк образовавшийя из кораллов или раковин моллюсков и диатомит образовавшийся из панцирей диатомей - совершенно разные горные породы. Изветсняк образуется на малых глубинах, а диатомит - наоборот, на глубинах очень больших.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 06 Октябрь, 2019, 14:42:24 pm
Я привёл примеры из ДЦ, где есть странности. Основное объяснение, которое мне встречалось: "были источники полужидкого камня, из которого это всё лепили древние". С какими либо упоминаниями в летописях и т.п. об этих объектах я не знаком. В более поздней истории о подобных объектах тоже вроде бы не упоминается.

Склеено 06 Октябрь, 2019, 14:55:01 pm
Встречалось предположение, что черпали камень вот отсюда:
(https://lah.ru/wp-content/uploads/2017/11/06saqs-saq13.jpg)
(та же ссылка на Саксайуман)
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 06 Октябрь, 2019, 14:57:30 pm
На основании полученных данных можно было бы предположить, что исследуемые дольмены могли быть сделаны из пластов песчаника окружающих гор, но дальнейшие исследования образцов методом сканирующей растровой электронной микроскопии (СЭМ «EVO 40 XVP»), опровергли это предположение. Это исследование позволило выявить очень интересные различия в образцах песчаника буквально не видимых "не вооруженным глазом”.

 Детальный микроструктурный анализ срезов материала дольмена не выявил следов морских (океанических) микроорганизмов, а это один из важных признаков осадочных пород образовавшихся на дне водоема (Фото 2).

Песчаник - это песок сцементированный известняком. Песок образуется путем перекатывания камней горными реками, либо в пустынях действием ветра на скалы а вовсе не в море - поэтому никаких морских орагнизмов в печанике не бывает. Известняк тут образуется чисто химически:  песчаные барханы и дюны в пустыне весной снизу пропитываются водой содержащей как обычно  растворенную известь, и потом летом происходит как в чайнике  - вода постепенно испаряется, известковая накипь остается и схватывает песок в твердое тело.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 06 Октябрь, 2019, 14:59:03 pm
Только в 2007г ошибочно считали, что это диоритовые скалы. В 2012г году получили анализ, что источник построек - известняк(странным образом переформатированный).

Склеено 06 Октябрь, 2019, 15:03:57 pm
поэтому никаких морских орагнизмов в печанике не бывает.
---
На фото (пост №21) вроде видно органические остатки. Ошибка ?. Для чего то ввели в заблуждение ?
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 07 Октябрь, 2019, 09:57:05 am
олько в 2007г ошибочно считали, что это диоритовые скалы. В 2012г году получили анализ, что источник построек - известняк(странным образом переформатированный).

Ага, "сделали анализ". Он состоит в том что капнуть на камень уксусом, зашипит - значит известняк, нет - значит что-то другое. Запросто может быть песок сцементированный известью как выше описано, причем песок может быть и диоритовый, и кварцевый, и вообще какой угодно.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 08 Октябрь, 2019, 08:05:17 am
Ага, "сделали анализ". Он состоит в том что капнуть на камень уксусом, зашипит - значит известняк, нет - значит что-то другое. Запросто может быть песок сцементированный известью как выше описано, причем песок может быть и диоритовый, и кварцевый, и вообще какой угодно.
---
из http://isida-project.org/exp/peru_2012/index.htm
"...
Методы исследования и аппаратура:

1. Оптическая микроскопия (поляризационный микроскоп Axio Imager A2m, Карл Цейсс, Германия; бинокулярный микроскоп Discovery v. 12, Карл Цейсс, Германия).
...
2. Рентгено-флуоресцентный анализ химического состава (S4 Pioneer, Брукер, Германия)
...
3. Рентгено-фазовый анализ структуры (Miniflex II, Ригаку, Япония).
---
Про дольмены Кавказа - тоже была аппаратура (правда попроще).
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 08 Октябрь, 2019, 09:10:25 am
Сразу вспоминается как исследовали какую-то "аномлаьную зону" и вот именно таикми же способами нашли там кусочек неизвестного металла с исключительно высоким содержанием редкозмельных элементов какого исследователи "никода раньше не видели". Объявили что на Земле такое сделать невозможно и что это - определнно деталь от "летающей тарелки".

Оказалось что это кусок "кремня" от чьей-то зажигалки.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vorlon от 08 Октябрь, 2019, 09:28:43 am
Оказалось что это кусок "кремня" от чьей-то зажигалки.
Читал давно в "Наука и жизнь": мужик прислал в лабораторию на анализ некий материал. Там провели анализ и заключили: этот материал может использоваться в строительстве. Он написал ответ: ребята, вообще-то это был засохший кусок пирога, испеченный моей женой пару месяцев назад.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 08 Октябрь, 2019, 18:25:31 pm
....Оказалось что это кусок "кремня" от чьей-то зажигалки.
....Он написал ответ: ребята, вообще-то это был засохший кусок пирога, испеченный моей женой пару месяцев назад.
---
Насколько я знаю, ничего особенного в экспедициях ЛАИ не найдено (имею ввиду хим. состав собранных образцов с разных объектов). Впрочем не об всём и писали. Меня например удивляет, что нет массовых следов меди(железа почти не было тогда). Ответ египтологов -  миллионы тонн блоков долбили в основном диаритовыми(или долеритовыми) шарами. Как-то не верится.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: mrAVA от 08 Октябрь, 2019, 18:53:11 pm
Меня например удивляет, что нет массовых следов меди
А почему должны быть?

Меня удивляет общая ебанутось всех этих пирамидолухов, утверждающих, что вот не могли египтяне случайно выплавлять бронзу того состава, что найдена в следах обработки камней.

Однако же простое гугление в Яндексе выдает наличие в Египте месторождения меди с именно теми же примесями, что и в египетской бронзе. Медная руда, как известно любому, способному прочесть текст из инета, всегда идёт с примесью вроде олова или мышьяка и т.д. Т.е. древним как раз проще было получать сразу бронзу, нежели чистую медь.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 08 Октябрь, 2019, 22:15:08 pm
Меня удивляет общая ебанутось всех этих пирамидолухов, утверждающих, что вот не могли египтяне случайно выплавлять бронзу того состава, что найдена в следах обработки камней.
---
Про добычу меди(с разными примесями) в Египте - вовсе не секрет. Про использование бронзы -тоже. Где в районе пирамид были найдены следы медного/бронзового инструмента (в камне или около) ? Облицовку должны были (вроде бы) подгонять по месту.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: mrAVA от 09 Октябрь, 2019, 05:12:23 am
Где в районе пирамид были найдены следы медного/бронзового инструмента (в камне или около) ?
С ваших же сайтов, да и сама облицовка не силой мысли получается.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 10 Октябрь, 2019, 07:43:16 am
С ваших же сайтов
---
Дайте ссылки. А то пока никак не найду массовых следов меди. Есть упоминания про гробницы, но маловато будет.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: mrAVA от 10 Октябрь, 2019, 18:50:38 pm
А то пока никак не найду массовых следов меди.
А читать вы когда научитесь?
Что я писал? Цитирую:
///А почему должны быть?

Далее я писал, что анализ следов инструментов на камне дал именно такой состав бронзы, какой и был в месторождении в Египте.

Нет на пирамидах никаких свидетельств высоких технологий, наоборот, видна ручная работа всяким примитивом, вроде мокрой тряпки с песком.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 10 Октябрь, 2019, 19:30:51 pm
Далее я писал, что анализ следов инструментов на камне дал именно такой состав бронзы, какой и был в месторождении в Египте.
---
Мне интересно. Дайте ссылку на анализ этих следов.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 16 Октябрь, 2019, 10:58:05 am
Далее я писал, что анализ следов инструментов на камне дал именно такой состав бронзы, какой и был в месторождении в Египте.

Нет на пирамидах никаких свидетельств высоких технологий, наоборот, видна ручная работа всяким примитивом, вроде мокрой тряпки с песком.
---
https://youtu.be/NO-iXJ8Z3DA

где-то с 13 минуты про анализы резов.

Анализ следов - это была важная тема для Склярова. Он искал следы загадочного инструмента древних строителей.
Как я понял - ничего особо интересного не нашёл. (но медь/бронза - тоже на уровне фона).



Склеено 16 Октябрь, 2019, 10:59:42 am
Много есть странностей на древних объектах. Но несколько примеров не позволяют придумать какие-то простые приемлемые объяснения:
1) формирование стен Сайкесаумана
2) облицовка главных пирамид Египта
3) следы некоторых резов на древних камнях и хим.анализ следов инструмента
4) "долбление" шарами гранита в асуанской каменоломне.
5) способ вырезание иероглифов на обелисках

Склеено 16 Октябрь, 2019, 11:01:05 am
2) облицовка главных пирамид Египта

Граница облицовки пирамиды Менкаура

(http://laiforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=6&image_id=9)

(http://laiforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=6&image_id=8)

(https://s4.drugiegoroda.ru/2/205/20504-Gizeh_Mykerinos_09-1024x768.JPG)

Склеено 16 Октябрь, 2019, 11:02:07 am
https://pikabu.ru/story/ostatki_oblitsovki_na_piramide_khafra_6963644

(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/10/02/5/1569999846143220972.jpg)

(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2019/10/02/5/1569999859125027144.jpg)

(https://cs13.pikabu.ru/post_img/2019/10/02/5/1569999879162260781.jpg)

---
(http://egyptfan.ru/wp-content/uploads/2015/09/snofru.jpg)
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: mrAVA от 16 Октябрь, 2019, 17:13:56 pm
Много есть странностей на древних объектах
Например, на последней фотографии видно, что никакой плотной подгонки камней друг к другу нет.

Видно, что облицовочный гранит не отполирован, что блоки нарезаны на разные размеры и т.д. Из-за последнего все пирамиды -- неправильной формы.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 16 Октябрь, 2019, 19:38:03 pm
Например, на последней фотографии видно, что никакой плотной подгонки камней друг к другу нет.

Видно, что облицовочный гранит не отполирован, что блоки нарезаны на разные размеры и т.д. Из-за последнего все пирамиды -- неправильной формы.
---
да, камни самой пирамиды поставлены кое-как(и форма блоков-корявая). Однако блоки облицовки заполнили пространство, независимо от этого.
http://laiforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=6&image_id=8
До выравнивания некоторые блоки были "пузатыми" и как будто их втиснули до заполнения пустоты до блоков забутовки.
А потом прошлись каким-то выравнивающим устройством по всей плоскости пирамиды.
Тоже видно, как заполнены пустоты.
https://copybard.files.wordpress.com/2010/09/picture-066.jpg

Про полировку согласен (грани не полированы).
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: mrAVA от 16 Октябрь, 2019, 19:55:07 pm
Однако блоки облицовки заполнили пространство, независимо от этого.
Для того и существует облицовка -- скрывать огрехи. Но на совесть уложенные кирпичные стены, созданные по технологиям 19 века, ровные и без облицовки.
А потом прошлись каким-то выравнивающим устройством по всей плоскости пирамиды.
Ага. Это устройство называется "ветер с песком, 6 тысяч лет".

Склеено 16 Октябрь, 2019, 19:58:35 pm
Тоже видно, как заполнены пустоты.
Не видно. Там какой-то не очень твёрдый камень спустя 6 тысяч лет лежания друг на друге.

Вы видели, как засыпанный на дорогу туф притирается всего за год?
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 16 Октябрь, 2019, 20:23:19 pm
https://mishawalk.blogspot.com/2014/10/blog-post_56.html

Вся поверхность всех четырех граней Великой Пирамиды общей площадью 8,9 гектара была покрыта зеркально гладкой облицовки из 115 тысяч отполированных блоков толщиной до 2,4 метров весом около 16 тонн. Мощное землетрясение, которое опустошило окрестности Каира в 1301 году н.э, облицовку обрушило. До XIV столетия во всех арабских комментариях говорилось о Великой пирамиде как об архитектурном чуде, облицовка которого сверкала под ярким солнцем Египта, причем «блоки были так плотно пригнаны друг к другу, что могло показаться, будто сверху донизу все сделано из одного куска». 
"....Если выравнивание известняковой кладки по наклонной плоскости представляет серьезную проблему даже для нашего современного уровня промышленного строительства, то выравнивание также по наклонной плоскости с наблюдаемой точностью гранитной облицовки для современной техники вообще дело немыслимое. Облицовка пирамид требовала дополнительных громадных затрат труда особенно при подъеме блоков около 16 тонн на высоту. Казалось, можно было обойтись и без облицовки. Почти все пирамиды простояли без облицовки тысячелетия и, видимо, еще будут удивлять и восхищать людей столетия. А если посчитать затраты труда на транспортировку, подъем плит в 6 раз тяжелее по весу обычных блоков, на их точную установку и выравнивание, то можно сказать, что облицовка по затратам труда почти сравнима с общими затратами по изготовлению и установки кубических известняковых блоков.
..."
---
Про 16 тонн сомневаюсь.

Склеено 16 Октябрь, 2019, 20:26:28 pm
https://s4.drugiegoroda.ru/2/205/20504-Gizeh_Mykerinos_09-1024x768.JPG
Такое выравнивание (фрагментарное) ещё в других местах попадалось. Песок за 6 т.л.- здесь не причём.

Склеено 17 Октябрь, 2019, 09:05:10 am
4) "долбление" шарами гранита в асуанской каменоломне.

Асуанский обелиск - статья вторая. Когда был создан Асуанский Обелиск?
https://hystory.mediasole.ru/asuanskiy_obelisk__statya_vtoraya_kogda_byl_sozdan_asuanskiy_obelisk
(https://mediasole.ru/data/images/267/267609/original.jpg)

 На его поверхности остались следы инструмента, которые могла бы оставить гигантская ложка, которой вычерпывали лишний гранит: 

(https://mediasole.ru/data/images/267/267610/original.jpg)

Основной версией ученых считается что эти следы оставлены круглыми долеритовыми камнями, которые разбросаны вокруг обелиска в больших количествах. (Долерит крепче гранита и поэтому им можно в принципе крушить гранит). Но, наличие долеритовых круглых булыжников не говорит однозначно что он принесен туда для вырубки блоков, потому что вкрапления долерита попадаются в самом граните, а при добыче гранита долерит просто отбрасывали в сторону: 

https://mediasole.ru/data/images/267/267611/original.jpg

О времени изготовления Асуанского обелиска существует 2 основных версии - древняя и современная. По древней версии он был создан хрён знает когда, а по современной в 1960-х годах советскими строителями Асуанской плотины.  У современной версии никаких доказательств не существует, а существует лишь голословное заявление одного человека. При чем, современная версия существует только в русскоязычном мире, ибо ее озвучил только один русскоязычный человек несколько лет назад.  Вот фотографии обелиска 1904 года, когда обелиск был откопан только частично. 

(https://mediasole.ru/data/images/267/267612/original.jpg)

Склеено 17 Октябрь, 2019, 09:18:34 am
https://youtu.be/s5mZNDRAdCo
с 2-й по 5-ю минуты

Склеено 17 Октябрь, 2019, 09:26:48 am
Справедливости ради:
http://rekhmire.ru/viewtopic.php?f=7&p=15754#p15754
"...
Пятого октября 2019 года мы провели несколько часов в попытке понять производительность при дроблении гранита долеритом.
Подлинный египетский долерит нам по-прежнему не доступен, как, впрочем и асуанский гранит... Работали, поэтому, дробилками - молотами из дагестанских габбро-долеритовых речных окатышей. А гранитный валун попался отдалённо похожий по размерам зерна на нужный египетский.
...
Задача была не только оценить производительность по дроблению гранита, но оценить и расход материала самих долеритовых молотов в сравнении с таковым при работе молотом гранитным же. Предполагалось, что объёмы осыпания продуктов дробления с гранитных молота и валуна окажется похожими.

Взвешивание молотов и валуна делалось на духдиапазонных динамометрических весах.
...
Первый опыт. Дробление малым молотом в течение одного часа.
Первые удары. Кино. Сметание шлама. Взвешивание по прошествии часа. Взвешивание молота по прошествии часа.
...
Удельный вес гранитов - около 2700кГ/м3
Удельный вес базальтов, долеритов, габбро-долеритов - около 3000кГ/м3
Вес и объём гранита, сбитого с валуна :55,00-54,42=0,58 кГ=580Г(=214см3/час= 3,6см3/мин)
Вес и объём габбро-долерита, сбитого с молота: 2,465-2,216=0,249кГ=249Г(=83см3/час)
Отношение объёмов, сбитых с валуна и молота: 214/83=2,6
..."
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: mrAVA от 18 Октябрь, 2019, 11:53:34 am
До XIV столетия во всех арабских комментариях говорилось о Великой пирамиде как об архитектурном чуде, облицовка которого сверкала под ярким солнцем Египта,
Под ярким египетским солнцем блестели кристаллы кварца, слюды и прочего полевого шпата, которые блестящие вне зависимости от полировки.
"долбление" шарами гранита в асуанской каменоломне.
По другой версии, эти шары использовались в качестве валов при перетаскивании глыб камней.
На его поверхности остались следы инструмента, которые могла бы оставить гигантская ложка, которой вычерпывали лишний гранит: 
Это очевидный пример идиотизма пирамидолухов. Эти следы -- следы ВОДЫ, течения или прибоя.

Поймите простую и ОЧЕВИДНУЮ вещь -- развитая цивилизация с развитой обычной или "магической" технологией НЕ БУДЕТ так строить от слова ВООБЩЕ.

Посмотрим на строительство ЛЕГКО обрабатываемого ДЕРЕВА! Сколько есть деревянных шедевров зодчества! И НИ ОДИН не выстроен из разнокалиберных деревьев с подгонкой их по месту уложения! Их СНАЧАЛА выбирают схожими до пренебрежения размерами, нарезают на ОДИНАКОВЫЕ куски, делают в них ОДИНАКОВЫЕ вырезы, затем укладывают в геометрически правильные конструкции по предварительному плану!

Когда появилась соответствующая технология, то брёвна вообще заменили на БРУС, вагонку, доски -- на ДСП и фанеру и т.д. Как раз за ради облегчения расчётов и строительства из ОДНОТИПНЫХ и ЕДИНОРАЗМЕРНЫХ элементов!

Так что, обладай египтяне продвинутой технологией, они бы не возились с многотонными разноразмерными блоками, а нарезали бы одинаковых "кирпичиков", как в Лего, и построили бы не пирамиду (т.е. КУЧУ камней), а что-либо позатейливее.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 19 Октябрь, 2019, 07:14:35 am
По другой версии, эти шары использовались в качестве валов при перетаскивании глыб камней.
---
Нужны одинаковые шары. Для гром-камня использовались шары из бронзы. Плюс нужна твёрдая ровная дорога. Дорог не видно. Ландшафт с кривизной.
Долеритовые камни разные.


Склеено 19 Октябрь, 2019, 07:15:51 am
Это очевидный пример идиотизма пирамидолухов. Эти следы -- следы ВОДЫ, течения или прибоя.
---
Такой необузданной фантазии я не встречал. Дайте ссылку, если не трудно.


Склеено 19 Октябрь, 2019, 07:21:42 am
Так что, обладай египтяне продвинутой технологией, они бы не возились с многотонными разноразмерными блоками, а нарезали бы одинаковых "кирпичиков", как в Лего, и построили бы не пирамиду (т.е. КУЧУ камней), а что-либо позатейливее.
---
По факту, древним было "по-барабану" какой вес и какой материал. Напрашивается вывод - это была не машинная цивилизация. А какая ?. Мифы и Ветхий завет подсказку не дают?


Склеено 19 Октябрь, 2019, 07:37:48 am
https://lah.ru/kamnem-po-kamnyu/?highlight=%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BD

В статье предпринимается попытка выяснить, насколько обосновано утверждение о добыче и обработке твердых пород камня каменными инструментами на примерах Древнего Египта (Асуанские каменоломни) и Империи Инков. Проанализированы соответствующие главы книги Рекса Энгельбаха и Сомерса Кларка «Строительство и архитектура в Древнем Египте», статья Жана-Пьера Протцена «Добыча и обработка камня у инков». Приведен краткий обзор обсуждений проблемы камнеобработки на форумах Лаборатории Альтернативной Истории. Намечены основные направления для дальнейшего изучения этой тематики.
"...
Однако прямо по тексту начинают возникать непонятки…. Вот, например, в самом начале второй главы «Добыча мягких пород камня» мы читаем: «Для изучения древних способов добычи камня горные породы можно разделить на мягкие и твердые. Их «доставали» абсолютно непохожими методами. К мягким породам, которые использовались для строительства, относятся известняк и песчаник. Гораздо реже шел в дело кальцит, или египетский алебастр. Твердые породы – это гранит, базальт, диорит и кварцит». Все логично. Но на фото из архива экспедиции ЛАИ в Египет (октябрь 2004) года мы видим следы каких-то инструментов, абсолютно идентичные следам на асуанском обелиске, оставленные и на песчанике. Сравните:
(https://lah.ru/wp-content/uploads/2013/02/01.jpg)

(https://lah.ru/wp-content/uploads/2013/02/02.jpg)

...
(https://lah.ru/wp-content/uploads/2013/02/03.jpg)
Обработана она совершенно иначе, чем обелиск. Что же мы будем считать следами долеритовых шаров? И наконец: «На пирамидионе незаконченного обелиска в Асуане хорошо видны следы ударов этих шаров – поверхность этого обелиска разделена на квадраты со стороной примерно 30 см». О! Это вообще главная изюминка темы – выбивать круглым предметом квардатики. Да еще стандартно-небольшие. Вроде бы – мелкие недоразумения. К сожалению, в теме обработки камня каменными шарами (молотами, трамбовками, копрами, шадуфами, др. средствами малой механизации с каменной рабочей частью) все состоит из мелких недоразумений. Казалось бы, чего проще: тюкай камешком по камню и вытюкаешь глыбу любой заданной формы и объема. Пока не начинаешь смотреть фото результатов труда «тюкальщиков». Вот одно из моих любимых фото:
(https://lah.ru/wp-content/uploads/2013/02/04.jpg)
...
Мы читаем в статье Протцена: «Следы обработки на этих и других блоках интригуют. Они сильно напоминают имеющиеся на незаконченном обелиске в Асуане, и используемая техника, должно быть, не сильно отличалась от той, что применялась египтянами, которые использовали долеритовые шары, для выстукивания заготовки, пока последняя не приобретала желаемую форму». Смотрим фото из приведенного выше труда:
(https://lah.ru/wp-content/uploads/2013/02/15.jpg)
Так мы выходим на другой «перл» рассматриваемой темы. Вот то, чего не знал Энгельбах: следы «траншей» на камне, аналогичные следам на асуанском  обелиске, есть в Южной Америке.
(https://lah.ru/wp-content/uploads/2013/02/17.jpg)
...."
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Eleanor R от 19 Октябрь, 2019, 16:38:05 pm
Зачем планетянам был нужен такой геморрой с постройством пирамид? И куда они делись после того, как деньги у ДЕ закончились?
Аннунаки за местное золотишко трудились?
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 19 Октябрь, 2019, 17:29:35 pm
Вот одно из моих любимых фото:

Это просто экскаватор с обратной лопатой работал с той стороны и потом с этой, причем ковш без зубьев - такими глину добывают.

Цитировать
Сравните:(https://lah.ru/wp-content/uploads/2013/02/01.jpg)

Сравниваем, и находим большое сходство:
(https://images.vfl.ru/ii/1571506479/62b96e44/28250724.jpg)
На правой ноге того который с балалайкой тоже, если приглядеться,  видны точно такие же углубления. Соврешенно очевидно что и на этом снимке и на том который выше они сделаны одним и тем же способом.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: mrAVA от 19 Октябрь, 2019, 18:36:41 pm
Такой необузданной фантазии я не встречал. Дайте ссылку, если не трудно.
На что? Я ЛИЧНО видел ровно такой же формы базальт... на острове вулканического происхождение в месте прибоя.
Дорог не видно.
Спустя 6 тысяч лет?!
Напрашивается вывод - это была не машинная цивилизация.
Похуй, какая. Всё, что ты тут показываешь, означает только одно, страшный примитив в технологиях.
Мы читаем в статье Протцена: «Следы обработки на этих и других блоках интригуют.
Я не вижу следов обработки от слова вообще. Это опять следы эрозии под действием прибоя.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 19 Октябрь, 2019, 19:23:22 pm
Я не вижу следов обработки от слова вообще. Это опять следы эрозии под действием прибоя.
---
Что в Асуане, что в Перу - следы выше уровня реки и океана. Какой прибой?
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: Kochegar от 19 Октябрь, 2019, 19:52:39 pm
Что в Асуане, что в Перу - следы выше уровня реки и океана. Какой прибой?

Крымские горы сложены, например, из известняка-ракушечника морского происхождения. Его потихоньку пилят и используют вместо кирпичей:
https://racushechnik.ru/

Уральские горы в значительной части представляют из себя палеозойские коралловые рифы с надземной высотой до киломтера, и еще под землей несколько километров. (кстати, кораллы растут со скоростью сантиметр в год и притом не выносят темературы ниже +25 градусов)
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: vlgrus от 19 Октябрь, 2019, 20:11:54 pm
означает только одно, страшный примитив в технологиях.
---
Да - "примитивная чудо-лопатка". Её следы там много где присутствуют.
Название: Re: Материальные следы исчезнувших цивилизаций
Отправлено: mrAVA от 19 Октябрь, 2019, 22:25:47 pm
Что в Асуане, что в Перу - следы выше уровня реки и океана. Какой прибой?
Марш в школу, недоумок. Или послушай, что тебе Кочегар говорит.