Автор Тема: Золотой миллиард  (Прочитано 15092 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1150 : 11 Октября, 2007, 22:21:58 pm »
Цитата: "Steen"
 Так  вот,  давайте  определимся:  Вы  не  приемлете  демократию  как  таковую,  демократию  в  её  американском  варианте  (при  этом  учитывайте,  что  демократия - вещь,  расчитанная  на  исключительно  внутреннее  употребление,  во  внешней  политике  ни  о  какой  "демократии"  речи  нет),  либо  демагогию  как  таковую //  демагогию  в  её  американском  варианте?
Заметьте, кстати, что демократия демагогия – слова однокоренные. И, похоже, исторически сложилось так, что второе  - основа первого.
Цитировать
А  что  касаемо  лингвистических  шуток,  то  изменение  его  смысла,  в  зависимости  от  употребления,  происходит  не  сразу,  а  со  временем.  И  как  скоро  это  время  наступит - зависит  от  Вас  тоже.  Давайте  с  изменением  смысла  термина  не  терять  понятие  об  явлении,  как  таковом,  ладно?

А это кстати и не лингвистическая шутка, а очень глубокое определение. И речь идёт не об изменении смысла, а как раз об его образовании.  А чтобы не терять понятие об явлении, надо его иметь. Существует ли демократия как таковая? Нет. Да, существует  некое масс-медийно-мифологическое представление, но демократия это всегда реальность. Я бы разделил эту реальность на несколько конкретных ситуаций. Скажем:
1. Демократия в России (1991-2001), как доступный нам в ощущениях пример. Комментировать не буду, так как не хочу использовать ненормативную лексику.
2. Демократия в США, как наиболее часто эксплуатируемая модель. Моё мнение – что это одна самых циничных, демагогичных (если не сказать лживых), тоталитарных и общественно опасных (в плане мировой политики) моделей управления обществом. Т.е. демократия в США проявляет себя во внутреннем пользовании как тоталитарный фашистский режим, не гнушающийся никакими способами управления и подавления – от промывания мозгов, преследования инакомыслящих и фальсификации выборов до концентрационных лагерей  , а во внешней политике – как агрессивная форма правления, стремящаяся к мировому господству и постоянно использующую для этого все средства – от экономических рычагов до военных действий .
3. Экспорт демократии – т.е. насильственное установление демократии с помощью переворота  (Грузия) или военной интервенции (Ирак). Тут, я думаю, и комментировать нечего. По крайней мере – Вам.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1151 : 11 Октября, 2007, 22:48:46 pm »
Цитата: "Димьян"

Так вот, прежде чем жаловаться на других и разводить демагогию, внимательнее следите за собственными сообщениями.
Хорошо, согласен.

Цитата: "Димьян"
изображать недоумка, впервые попавшего на форум не надо. Отправляйте модератору (в данном случае - мне) ЛС с ссылкой на кажущееся Вам противоправным сообщение.

Следите за почтои.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1152 : 11 Октября, 2007, 22:52:23 pm »
Цитата: "Димьян"
Цитата: "Steen"
 Так  вот,  ...  Давайте  с  изменением  смысла  термина  не  терять  понятие  об  явлении,  как  таковом,  ладно?
А это кстати и не лингвистическая шутка, а очень глубокое определение. И речь идёт не об изменении смысла, а как раз об его образовании. А чтобы не терять понятие об явлении, надо его иметь. Существует ли демократия как таковая? Нет. Да, существует  некое масс-медийно-мифологическое представление, но демократия это всегда реальность. ... Тут, я думаю, и комментировать нечего. По крайней мере – Вам.
БРАВО, ТОВ. Димьян ! ! !
Вы - настоящий Трибун ! (я = без задних мыслей .. по честному).

Настоящий перл : * А чтобы не терять ..
(понятие об явлении), надо его иметь.* ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1153 : 11 Октября, 2007, 22:56:46 pm »
Цитата: "Димьян"
Заметьте, кстати, что демократия демагогия – слова однокоренные. И...
2. Демократия в США, как наиболее часто эксплуатируемая модель. Моё мнение – что это одна самых циничных, демагогичных (если не сказать лживых), тоталитарных и общественно опасных (в плане мировой политики) моделей управления обществом. Т.е. демократия в США проявляет себя во внутреннем пользовании как тоталитарный фашистский режим, не гнушающийся никакими способами управления и подавления – от промывания мозгов, преследования инакомыслящих и фальсификации выборов до концентрационных лагерей  , а во внешней политике – как агрессивная форма правления, стремящаяся к мировому господству и постоянно использующую для этого все средства – от экономических рычагов до военных действий .

А вот здесь вы как раз демагогиеи и занимаетесь. То есть вы преувеличиваете, искажаете и передергиваете факты.
Я не собираюсь оспаривать отрицательные стороны американскои политики. Но делать из нашеи страны исчадие зла, а из СССР невинную овечку, ето уж слишком.
И потом, оставьте уже ету избитую демократию, набившую всем оскомину. Строго говоря, демократия ето власть толпы. Общественное устроиство США - представительская республика. И во всех остальных странах, включая вашу, чистая демократия не имеет места.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1154 : 11 Октября, 2007, 23:32:10 pm »
Цитата: "Gillette"
Общественное устроиство США - представительская республика.

"...Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа."
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1155 : 11 Октября, 2007, 23:36:59 pm »
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Димьян"
2. Демократия в США, как наиболее часто эксплуатируемая модель. Моё мнение – что это одна самых циничных, демагогичных (если не сказать лживых), тоталитарных и общественно опасных (в плане мировой политики) моделей управления обществом. Т.е. демократия в США проявляет себя во внутреннем пользовании как тоталитарный фашистский режим, не гнушающийся никакими способами управления и подавления – от промывания мозгов, преследования инакомыслящих и фальсификации выборов до концентрационных лагерей  , а во внешней политике – как агрессивная форма правления, стремящаяся к мировому господству и постоянно использующую для этого все средства – от экономических рычагов до военных действий .
А вот здесь вы как раз демагогиеи и занимаетесь. То есть вы преувеличиваете, искажаете и передергиваете факты.
Я не собираюсь оспаривать отрицательные стороны американскои политики. Но делать из нашеи страны исчадие зла, а из СССР невинную овечку, ето уж слишком.

Вы, по моему, живёте в каком то воображаемом мире. Я вообще про СССР ничего не говорил. Хорош ли плох он был - нет никакого СССР - всё, забудьте, спите спокойно.
Речь идёт исключительно о США - не знаю, ваша это страна, или чья она там на самом деле. А США представляет из себя как раз это самое "исчади зла", раз уж Вы так хотите. И скрывать это погрязшей в бесконечных кровавых конфликтах тоталитарной империи - USA - уже не получается, какой бы демократией или республикой она не маскировалась.

PS Кстати, хоть я специально отметил, что написанное является "моим мнением" (!) почти все утверждения из цитированного Вами абзаца имеют доказательную основу - читайте, напимер, сообщения пользователя Снег Север.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1156 : 11 Октября, 2007, 23:53:15 pm »
Цитата: "Димьян"
Вы, по моему, живёте в каком то воображаемом мире. Я вообще про СССР ничего не говорил. Хорош ли плох он был - нет никакого СССР - всё, забудьте, спите спокойно.
Речь идёт исключительно о США - не знаю, ваша это страна, или чья она там на самом деле. А США представляет из себя как раз это самое "исчади зла", раз уж Вы так хотите. И скрывать это погрязшей в бесконечных кровавых конфликтах тоталитарной империи - USA - уже не получается, какой бы демократией или республикой она не маскировалась.

PS Кстати, хоть я специально отметил, что написанное является "моим мнением" (!) почти все утверждения из цитированного Вами абзаца имеют доказательную основу - читайте, напимер, сообщения пользователя Снег Север.

Как нет СССР? Снег Север на которого вы ссылаетесь, до сих пор там живет. Взгляните на его ник.
Я уважаю ваше мнение, но верить "доказательствам" оголтелои пропаганды Севера, себя не уважать. В кровавых конфликтах, как вы выражаетесь, погряз весь мир. С самого начала становления человеческого общества. Антиамериканская кампания в вашеи стране приобрела такои размах, что уже очевидно кому ето надо и какова цель етого очередного раздувания образа врага. Не надо лицемерить, дело вовсе не в "благородном негодовании" по поводу каких то там иракцев или мозамбикцев на которых вам посрать с высокои колокольни. Высокодержавные амбиции тому причина.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1157 : 12 Октября, 2007, 01:54:01 am »
Цитата: "Gillette"
Высокодержавные амбиции тому причина.

Конечно, конечно, великодержавные амбиции похвальны только у "империи добра", а для прочих припасены гуманитарные бомбардировки и миротворческий геноцид...
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1158 : 12 Октября, 2007, 06:09:11 am »
Цитата: "Gillette"
Как нет СССР?
Да вот так - нет. Может Вы, наконец, это поймёте и прекратите бороться с призраком.  
Цитата: "Gillette"

 Антиамериканская кампания в вашеи стране приобрела такои размах, что уже очевидно кому ето надо и какова цель етого очередного раздувания образа врага. .
 Очень любопытно - кому? и скажите пожалста - какова?
Цитата: "Gillette"

Не надо лицемерить, дело вовсе не в "благородном негодовании" по поводу каких то там иракцев или мозамбикцев на которых вам посрать с высокои колокольни. Высокодержавные амбиции тому причина.
Единственно у кого сейчас видны империские амбиции - это у америки. И если уж где и лицемерие - так это в войне против Сербии, Афганистана и Ирака. Всё та же ложь про демократию, прикрывающая террор и убийства мирных жителей.
Так что не лицемерьте, обвиняя других в лицемерии. Научитесь держать ответ за действия своего правительства, готовтесь глядеть в глаза матерей, чьих детей убили и убивают американские солдаты-зомби и копите слёнки, чтобы заплатить за пролитую по всему миру кровь.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Золотой миллиард
« Ответ #1159 : 12 Октября, 2007, 10:41:41 am »
Жилет

/Как нет СССР? Снег Север на которого вы ссылаетесь, до сих пор там живет./

Я тоже живу во временно оккупированном СССР.
Страны не исчезают от того, что 3 бухих алкаша, которых и никто не уполномачивал, в лесу подписали какую-то бумажку.
Когда на карте отсутствовала Польша, поляки говорили: "Пока живы мы, жива и Польша".
Так и здесь - пока живы мы, советские люди, жив и СССР. После же освобождения от оккупации будет воссоздан СССР-2, хотя и в другом составе республик.
Но самое, конечно, главное - это социалистический строй в стране.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »