Автор Тема: ТОВАРИЩИ,есть вопрос!  (Прочитано 16656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Нигилист...

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
ТОВАРИЩИ,есть вопрос!
« : 15 Декабрь, 2006, 14:29:54 pm »
Товарищи,а правда ли,что единый квантовый источник корреляций,мол,доказывает существование Бога?..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Нигилист... »

Оффлайн Чапаев

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 15 Декабрь, 2006, 15:36:15 pm »
Современная философия  признает принцип материального единства мира. То есть весь мир состоит из материи. Бога нет нигде, сколько бы его не искали и какие бы открытия не совершались. Ну нет его и всё тут. Кругом одна сплошная материя. В этом материалистам ничего нового доказывать-то и не надо. А вот последователи религий найдут бога в чём угодно. Притянут "за уши" любые научные факты в свою пользу. Например, прочтите том II "Тайной Доктрины" Блаватской Е.П. ("Антропогенезис", последние главы тома). Там она тоже притянула "за уши" научные факты с целью доказательства истинности теософии (в последствии эта "истинность" многократно была посрамлена; серьезная научная общественность учение мадам Блаватской в серьез-то уже не воспринимает).
Учтите, что научные открытия делают люди. А люди есть люди. И порой им так хочется видеть в открытиях доказательство бога и вечной жизни. Да еще СМИ это раздувает, ибо сухую физику народ читать не будет, а про "доказательство бога" обязательно прочтет. И газетчики увеличат объем продаж своей желтой макулатуры. Это бизнес. А где бизнес, там сенсации с богом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чапаев »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #2 : 15 Декабрь, 2006, 19:29:07 pm »
Цитата: "Чапаев"
Современная философия  признает принцип материального единства мира. То есть весь мир состоит из материи...
обба-на ААААА !
А куда ж в этом случае "приткнуть" целый ворох -
вполне НЕматериальных Свойств материальных Объектов,как то :
длина,цветность,вкусность и пр. и т.д.

Только не "сваливайте" на тОО,что они не самодостаточны
(ибо не существуют без материального носителя) ,..
а "укажите место" им ,исходя из -
принципа *материального единства мира*.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Faust

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 15 Декабрь, 2006, 20:04:16 pm »
Вкусность обусловлена воздействием химических,материальных веществ на вкусовые рецепторы материального языка с дальнейшей передачей информации в материальный мозг.Цветность обусловлена воздействием материальных световых волн определленной длины на материальные рецепторы глаза с последующей передачей информации в материальный мозг. Длина это уже пространственная категория,показывает что пространство имеет протяженность, чтобы это зафиксировать даже не нужны материальные тела,абстрактная наука геометрия вам все разъеснит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Faust »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #4 : 15 Декабрь, 2006, 20:27:51 pm »
Цитата: "Faust"
Вкусность обусловлена воздействием химических,.
Цветность обусловлена воздействием материальных ..
Длина это уже пространственная категория,.
Перечень "откровений" Faust-а можно бы и продолжить .. да незачем.
Потому что вопрос был задан не об этом,
а об *материальном единстве мира*.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Чапаев

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 15 Декабрь, 2006, 20:30:10 pm »
Кругом одна сплошная материя, дорогой мой KWAKS.
В современной науке содержание материи понимается как единство вещества, поля и плазмы, порождаемых флуктуациями вакуума. Также в понятие материи включается и информационный аспект существования всех материальных систем.
Материя обладает большой сложностью. Это не только атомы. Материя это всё что есть в этом мире, за исключением идеальных форм, которые порождает наше сознание. Без материи и сознания не будет. Умрет мозг, умрет и сознание и весь его идеальный мир, и идеальный бог в этом идеальном мире тоже умрет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чапаев »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #6 : 15 Декабрь, 2006, 20:43:25 pm »
Цитата: "Чапаев"
Кругом одна сплошная материя, содержание материи понимается как единство вещества, поля и плазмы, порождаемых флуктуациями вакуума.
... Без материи и сознания не будет. Умрет мозг, умрет и сознание и весь его идеальный мир, и идеальный бог в этом идеальном мире тоже умрет.
Несомненно, НО ...
сколько весит к примеру 2/3 ? , sin 27 ? и пр.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 15 Декабрь, 2006, 23:08:51 pm »
Цитата: "KWAKS"
сколько весит к примеру 2/3 ? , sin 27 ? и пр.

Свойства не обязаны что-то весить или стоить.
Материальные объекты существуют вне зависимости от нашего знания о них, так их и обнаруживают. "Свойства" - это наш способ описать опыт общения с материальным объектом. Память о "свойствах" сохраняется в структуре мозга в виде знания. Например как "sin 27". Живя в коллективе, люди постоянно обмениваются памятью о "свойствах", т.е. знаниями. Эта процедура происходит так часто,  что для нее вырабатывается особый навык - речь (в виде колебания воздуха, жестов, изменения формы материальных объектов, производимых заранее известным образом). Посредством речи мы передаем друг другу знание, записанное в структуре нашего мозга. Причем критерием успешной передачи является то, что человек начинает действовать так, словно он сам имел опыт общения с познанным материальным объектом.  В его мозгу появилась структура, которая запечатлевает память о "свойствах", причем не идентичная структуре того человека, который познал объект первым, т.к. способ воздействия другой.
В этой цепочке нет ни одного "нематериального" звена. Термин "нематериальное" возник применительно к тем структурам мозга, которые возникают в процессе усвоения памяти о "свойствах" (знания) от других людей.  Создается иллюзия, что "свойства" существуют сами по себе, тогда как они лишь эхо взаимодействия человека с материальным телом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #8 : 16 Декабрь, 2006, 00:18:41 am »
Цитата: "KWAKS"
А куда ж в этом случае "приткнуть" целый ворох -
вполне НЕматериальных Свойств материальных Объектов,как то :
длина,цветность,вкусность и пр. и т.д..

Прошу Вас, не спорьте с Кваксом! :).

А что Вы понимаете под словом - "материя"? Такое ощущение, что вы не читали "Материализм и эпириокритицизм" Ленина. Представления, образы, идеи - невещественные явления, а идеальные, но это не значит, что они не существуют объективно в реальности. Кроме того, они не появились из неоткуда, а имели свои источники появления в существующем мире.

Все вами перечисленное суть абстракции, имеющие идеальную природу, однако возникшие из конкретных вещей. Связь налицо,следовательно, они есть части материи.

А можно критиковать и по другой линии - "вкусность" и пр. - это реально не существущая вещь, а лишь игра слов :). Однако мне эта линия не нравиться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #9 : 16 Декабрь, 2006, 10:41:22 am »
Цитата: "Yuki"
Цитата: "KWAKS"
сколько весит к примеру 2/3 ? , sin 27 ? и пр.
Свойства не обязаны что-то весить или стоить..
Что и требовалось доказать.

Цитата: "Yuki"
Материальные объекты существуют вне зависимости от нашего знания о них, так их и обнаруживают. "Свойства" - это наш способ описать опыт общения с материальным объектом.
"Весёленькая" картина : "Свойства" - это наш способ \ !
Вы хотите сказать, что БЕЗ "нашего знания о них" -
НЕматериальные "Свойства" Материальных объектов
в природе не существуют ?

А на чём же тогда держится Объективность Мира ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.