Автор Тема: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?  (Прочитано 146150 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 410
  • Репутация: +431/-378
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #330 : 04 Май, 2019, 09:11:41 am »
Тот же Иоанн называет Бога Логосом. Написано так невнятно, что хрен разберешь что он имел ввиду, как он Бога представлял.
Подозреваю, что это не Иоанн, а безымянный греческий комментатор к Иоанну. Отсюда и Логос, как и у Луки.
И, видимо, Логос тут -- это замысел. Замысел Яхве, т.к. сказано, что он планировал распять Йешуа с самого начала.


Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #331 : 04 Май, 2019, 11:02:55 am »
Логос тут -- это замысел. Замысел Яхве, т.к. сказано, что он планировал распять Йешуа с самого начала.

Чаще всего Логос толкуют как воплощенное слово Бога.  Но у греков логос это мировой порядок , смысл ...сложное понятие ...истина, одним словом.
   Философия и была у греков словесным выражением этой истины , логосом.
 И в НЗ "истина", "правда" встречается часто. Правду призывают познать , так как на тот момент она, по мысли евангелистов, не совсем доступна . Отсюда вера в невидимое, познавательная вера.
    Евангелия  нельзя опошлять , сводя их к ожиданию воскрешения.   В те времена люди несколько сложнее мыслили.

В Танахе никто истины познавать не призывает.  Заключили договор, получили заповеди . Нужно исполнять, а не познавать.   Вера в Танахе это страх перед Яхве и неисполнением закона, грехом. 
  В НЗ этот мотив то же имеется в словах про раба , которого будут бить за неисполнение воли господина, но появляется и другой, философский, вера в истину.

 

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 410
  • Репутация: +431/-378
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #332 : 04 Май, 2019, 11:59:54 am »
Чаще всего Логос толкуют как воплощенное слово Бога.
Слово -- не очень звучит.
Как Логос не толкуй, никак бестелесный бог не получится. Тем более, что логос -- не бог. Разве что толковамус будет совсем уж притягивать за уши.



Правду призывают познать, так как на тот момент она, по мысли евангелистов, не совсем доступна . Отсюда вера в невидимое, познавательная вера.
Всё это уже было на тот момент в Танахе. Да и мысль о воскрешении уже там была.

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #333 : 04 Май, 2019, 13:36:56 pm »
Чаще всего Логос толкуют как воплощенное слово Бога.
Слово -- не очень звучит.
Как Логос не толкуй, никак бестелесный бог не получится. Тем более, что логос -- не бог. Разве что толковамус будет совсем уж притягивать за уши.

У мистиков он отлично получался бестелесным, хотя мистики знали библейские тексты. Я  знаю, что в евангелиях Иисус садится одесную Отца. То бишь Бог вполне себе локализован в пространстве и у него есть стороны (правая, во всяком случае).
  Но предположу, что уже в то время появились новые трактовки Бога.   Идея Бога развивалась , эволюционировала. Но верующие не хотят признавать этот очевидный факт.   

Склеено 04 Май, 2019, 13:39:06 pm
Всё это уже было на тот момент в Танахе. Да и мысль о воскрешении уже там была.

Где в Танахе говорится что Бог это истина, нужно Бога познать?

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 410
  • Репутация: +431/-378
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #334 : 04 Май, 2019, 14:22:18 pm »
У мистиков он отлично получался бестелесным, хотя мистики знали библейские тексты.
Это уже их проблемы. Все библейские персонажи имеют тела.


Идея Бога развивалась , эволюционировала. Но верующие не хотят признавать этот очевидный факт.
Естественно.


Где в Танахе говорится что Бог это
истина, нужно Бога познать?
"А Господь Бог есть истина, он есть бог живый" (Йеремия 10:10).

В НЗ, кстати, тоже нет призывов познать его.

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #335 : 04 Май, 2019, 14:34:20 pm »
Это уже их проблемы. Все библейские персонажи имеют тела.




Все можно выдать за аллегории. Вера не всегда бывает догматичной. Я помню дискуссию с таким вопросом - аллегорией чего является апостол Петр?
  Дом, осел,  крест...все это у дискутирующих мистиков было аллегориями .
  Ни одного материального предмета, все строго духовное.

Цитировать
В НЗ, кстати, тоже нет призывов познать его.

Иоанна 8:32 "...и познаете истину, и истина сделает вас свободными."

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 410
  • Репутация: +431/-378
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #336 : 04 Май, 2019, 14:43:29 pm »
Все можно выдать за аллегории. Вера не всегда бывает догматичной. Я помню дискуссию с таким вопросом - аллегорией чего является апостол Петр?
  Дом, осел,  крест...все это у дискутирующих мистиков было аллегориями .
  Ни одного материального предмета, все строго духовное.
Тогда они моментально трансформируются в атеистов.



Иоанна 8:32 "...и познаете истину, и истина сделает вас свободными."
Сказано в контексте того, что он очередной раз объявлял себя мессией.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 171
  • Репутация: +292/-601
  • Всегда справедливая
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #337 : 04 Май, 2019, 14:48:42 pm »
У тебя уже мозг обтИкает. Знак дроби...
А воспринимается, как знак равенства.
Вообще безумный математический символ вы выдали.
Ну мы ж, не русские. Странно, что вы, не русские, ошибки замечаете грамматические, браво. И зачем вам вообще русский язык учить-то нужно было?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 410
  • Репутация: +431/-378
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #338 : 04 Май, 2019, 15:00:21 pm »
А воспринимается, как знак равенства.
Вообще безумный математический символ вы выдали.
Не воспринимается.


Ну мы ж, не русские. Странно, что вы, не русские, ошибки замечаете грамматические, браво. И зачем вам вообще русский язык учить-то нужно было?
Не флуди.

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Бог - Любовь. Атеисты логику не признают?
« Ответ #339 : 04 Май, 2019, 15:04:45 pm »
Сказано в контексте того, что он очередной раз объявлял себя мессией.

 Но этот мессия у Иоанна пришел истину рассказывать, а не ништяки устраивать, как у Марка , Луки и Матфея....стоп, у Иоанна Иисус не мессия, а логос.