Автор Тема: Философский камень найден!  (Прочитано 162870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #180 : 04 Январь, 2007, 09:46:17 am »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Диалектик"
"Другими словами, дети рождаются разумными или говорящими
Этого в тексте нет, следовательно, это Ваши личные фантазии. Их можно принять только с такими поправками:
"дети рождаются потенциально разумными или потенциально говорящими"
И где вы тут видите новейшие открытия перевернувшие все представления, которые "ощущается даже в тех направлениях лингвистики, которые не принимают её основных положений и выступают с резкой критикой данной теории"?
Если все свести к вашему пониманию, то нечего и огород городить о "новейших" открытиях.
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Диалектик"
Так же я обратил внимание, что автор какой-то крайне левый анархист, видно он и в науке такой же.
А вам так важны еще и политические взгляды? То есть не сама научная суть, но еще и какого цвета его трусы?
А для вас видимо является новостью, что каждый "политик", пытается подкрепить свои взгляды наукой, идя для этого и на искажение этой науки?
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Диалектик"
Как бы там не было, ничего из сказанного не доказывает, что законы граматики или законы формальной логики, есть ВСЕОБЩИЕ законы Бытия.
Это уже не ко мне. Это с Кваксом, пожалуйста, пока у него терпения хватает.

Ах, какие мы кроткие, терпим тупого Диалектика, снисходя до общения с ним. Я сражен. :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #181 : 04 Январь, 2007, 12:27:39 pm »
Цитата: "Диалектик"
... Другими словами, дети рождаются разумными или говорящими, а их обучение языку сводится лишь к наполнению генитически заданных структур по разному призносимыми словами.
Вот это я и назвал бредом. ...
Уж простите за откровенность,-
это только Ваш бред и ничей больше ! ! !
Ради прикола : попробуйте наполнить -
ведро эл.током или .. писать вилами по воде.

Это я к тому,что Форма - должна обладать ..
СООТВЕТСТВУЮЩИМИ Свойствами способными "к наполнению .."
СООТВЕТСТВУЮЩИМ Содержанием, а поэтому :
дети - НЕ "рождаются разумными или говорящими",
а обладают генитически заданными структурами ,
предназаченными для обучения языку и мышлению.

Цитата: "Диалектик"
... Как бы там не было, ничего из сказанного не доказывает, что законы граматики или законы формальной логики, есть ВСЕОБЩИЕ законы Бытия.
Мне бы - Ваши "заботы" ...
Если уж "ничего из сказанного не доказывает" -
то будьте добры,и не поленитесь показать нам В ЧЁМ -
кардинальное "различие" между законами граматики и ..
законами генетики.

Цитата: "Микротон"
Цитата: "Диалектик"
Как бы там не было, ничего из сказанного не доказывает, что законы граматики или законы формальной логики, есть ВСЕОБЩИЕ законы Бытия.
Это уже не ко мне. Это с Кваксом, пожалуйста, пока у него терпения хватает.
А у меня терпение - тоже не беспредельное !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #182 : 04 Январь, 2007, 15:48:07 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Диалектик"
... Другими словами, дети рождаются разумными или говорящими, а их обучение языку сводится лишь к наполнению генитически заданных структур по разному призносимыми словами.
Вот это я и назвал бредом. ...
Уж простите за откровенность,-
это только Ваш бред и ничей больше ! ! !
Ради прикола : попробуйте наполнить -
ведро эл.током или .. писать вилами по воде.

Приписывать мне бредовость того, что мной же и было обозначено как бред "Уж простите за откровенность,-
это только Ваш бред и ничей больше ! ! ! "

Все ваши "доказательства" до сих пор сводились только к придиркам к отдельным словам и всегда подразумевали только одну тешащую вас мысль: "Диалектик сам дурак, бе-бе-бе"
Если вам нравятся такие доказательства, то оставляю вас победителем. Тут полностью ваша победа.

А если вы хотите спорить по существу, то давайте вернемся к Бытию, которое существует по законам формальной логики и введем два правила. 1) Кто скатится до этого бе-бе-бе тот автоматически становится проиграшим. 2) Кто предложит другому, что то там показать - тот же результат.
Вы доказывайте всебщность законов формальной логики, а я буду доказывать их не всеобщность.
Если согласны, то продолжаем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #183 : 04 Январь, 2007, 20:15:04 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
Ради прикола : попробуйте наполнить -
ведро эл.током или .. писать вилами по воде.
Все ваши "доказательства" до сих пор сводились только к придиркам к отдельным словам ... Тут полностью ваша победа....
Благодарю за "благодство",ув. Диалектик !
Если Вы увидели лишь "только к придирки .." -
бог Вам "судья" .......

Цитата: "Диалектик"
А если вы хотите спорить по существу, то давайте вернемся к Бытию, которое существует по законам формальной логики ...
только - по существу !
Каков резон "переливать с пустого в .." ?

Цитата: "Диалектик"
и введем два правила. 1) Кто скатится до этого бе-бе-бе тот автоматически становится проиграшим. 2) Кто предложит другому, что то там показать - тот же результат....
а как это доказывать,-
НО НЕ "там показать" ?

Цитата: "Диалектик"
Вы доказывайте всебщность законов формальной логики, а я буду доказывать их не всеобщность.
Если согласны, то продолжаем.
Всегда готов !
Только не "доказывать",- а доказААть !
Вы свято уверовали в "не всеобщность" законов формальной логики ?
Следовательно : буду чрезвычайно Вам благодарен,
если "что то там показать" соизволите !
Хотя бы один манюсенький примерчик НЕвсеобщности ..
вышеупомянутых законов !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #184 : 05 Январь, 2007, 05:09:46 am »
Цитата: "KWAKS"
как это доказывать,-
НО НЕ "там показать" ?
Очень просто - требование показать относите к себе, а не к собеседнику. И, что бы не заниматься продолжением переливания, из "пустого в ...", с себя и начну, ожидая того же от вас.


Возьмем, к примеру, любой факт бытия.
Заяц грызет морковь. (Примем это за факт, который происходит в реальности).
К чему относятся рассуждения от том; грызет или не грызет морковь заяц?
К зайцу (который не рассуждает, а грызет), или к вам, пытающему понять, чем в действительности занимается заяц?
Для любого нормального человека, ответ очевиден, если он не собрался, из бараньего упрямства, стоять на своем. Рассуждения относятся не к зайцу или любому другому объекту бытия, а к тому, кто рассуждает, т.е. к субъекту бытия - человеку.
Вот вам
Цитировать
Хотя бы один манюсенький примерчик НЕвсеобщности ..
вышеупомянутых законов !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #185 : 05 Январь, 2007, 10:25:24 am »
Предвижу ваш ответ и поэтому, не дожидаясь его, продолжу.
Вопрос не в том относятся ли рассуждения субъекта к объекту суждения, это и без соплей понятно. А вопрос в том, что с точки зрения постороннего наблюдателя, вопросами суждения озадачивается только человек, судящий о «зайце», в то время как сам заяц такими вопросами не озадачивается. Он эту морковь ест не по законам формальной логики, а по законам пищеварения.
Вполне допускаю, что ваши утверждения о ВСЕОБЩНОСТИ относились не к бытию как таковому, а к объектам суждения. Другими словами в рамках самой формальной логики ее законы всеобщи и позволяют ей судить обо всех объектах мира и о мире в целом. Но даже и в такой постановке вопроса, я могу вам возразить, то что, используя только свои средства, формальная логика не может правильно судить о реальном мире. И я вам это докажу, если вы признаете, что первоначальное ваше утверждение было неправильно сформулировано. А именно, что Бытие существует по всеобщим законам и эти законы – законы формальной логики.
В противном случае, жду ответ на поставленный мной вопрос. Предупреждаю, что согласно нашим правилам ваше дальнейшее увиливание обеспечит вам поражение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #186 : 05 Январь, 2007, 12:32:15 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
как это доказывать,-
НО НЕ "там показать" ?
Очень просто - требование показать относите к себе, а не к собеседнику. И, что бы не заниматься продолжением переливания, из "пустого в ...", с себя и начну, ожидая того же от вас.
НЕ "ожидая того же от вас" ...
Вы - "относите к себе, а не к .." !

Цитата: "Диалектик"
Возьмем, к примеру, любой факт бытия.
Заяц грызет морковь. (Примем это за факт, который происходит в реальности).
Наконец-то .. ОООО ! ! !
А то уж ко мне закрадывалась крамольная мысль,
что Вам не известно определение понятия "любой" !
(каждый,всеобщий и пр. к нему синонимы).

Цитата: "Диалектик"
К чему относятся рассуждения от том; грызет или не грызет морковь заяц?
К зайцу (который не рассуждает, а грызет), или к вам, пытающему понять, чем в действительности занимается заяц?
Дяденька !
Вы совсем спятили !
Разумеется : рассуждения моИ - напрямую относятся *К зайцу* !
(который ,разумеется, - не рассуждает, а грызет).
В этом : сУть применения Процедуры *соответствия*(отношения).

Цитата: "Диалектик"
Для любого нормального человека, ответ очевиден,
НО НЕ - для Вас ! ! !

Цитата: "Диалектик"
если он не собрался, из бараньего упрямства, стоять на своем. Рассуждения относятся не к зайцу или любому другому объекту бытия, а к тому, кто рассуждает, т.е. к субъекту бытия - человеку.
см. выше ...
чтО к чемУ - "относятся .." !

Цитата: "Диалектик"
Вот вам
Цитировать
Хотя бы один манюсенький примерчик НЕвсеобщности ..
вышеупомянутых законов !
А когда "смеяться" ?
То бишь : где *Хотя бы один манюсенький ..* ? ? ?

Цитата: "Диалектик"
Вопрос не в том относятся ли рассуждения субъекта к объекту суждения, это и без соплей понятно. А вопрос в том, что с точки зрения постороннего наблюдателя, вопросами суждения озадачивается только человек, судящий о «зайце», в то время как сам заяц такими вопросами не озадачивается. Он эту морковь ест не по законам формальной логики, а по законам пищеварения.
Следовательно : по "Сакону ФФэликаХо МслИИтеля Диалектика" -
"законы пищеварения" НЕ подчинены и НЕ описуемы
законами формальной логики.

Пыз-дЭр-ляю, - ФФэликаХо МслИИтеля Диалектика !
Ибо : Очередной Шедевр - в Антологию ..
составляемую Микротоном(Афтар жжот).

Цитата: "Диалектик"
Вполне допускаю, что ваши утверждения о ВСЕОБЩНОСТИ относились не к бытию как таковому, а к объектам суждения.
Разумеется : Ваши "доп-ущЕЕния" -
в оч-ереднООй р-раз попали пальцем в небо.

Оказывается,- Вы так и не поняли определение понятия "любой" !
(каждый,всеобщий и пр. к нему синонимы).
Так я Вам понятненько объясню :
наугад ткните пальчиком В ЛЮБОЙ Текст(статью,рассказ,отчёт и пр.) ..
и увидите - либо печатные буквы(символы),либо НЕпечатные,
написанные - либо красными чернилами, либо НЕ красными ,
И Т.Д. ПО ЛЮБОМУ ПРИЗНАКУ(параметру,критерию и пр.).

А теперь не поленитесь,- и наугад ткните пальчиком ..
В ЛЮБОЙ Объект Бытия !
ОБЯЗАТЕЛЬНО : либо попадёте в Объект ,либо НЕ попадёте ,
либо красного цвета, либо НЕ красного , ..
либо жидким он окажется , либо НЕ жидким !
И Т.Д. ПО ЛЮБОМУ ПРИЗНАКУ(параметру,критерию и пр.).

Цитата: "Диалектик"
Другими словами в рамках самой формальной логики ее законы всеобщи и позволяют ей судить обо всех объектах мира и о мире в целом.
Безусловно ! АМИНЬ ! ! !
ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ ! ! ! ! !



Цитата: "Диалектик"
Но даже и в такой постановке вопроса, я могу вам возразить, то что, используя только свои средства, формальная логика не может правильно судить о реальном мире.
"Наша пьесьня - харашАА,
начь-Ынай -сьнЫЫчала-ААА".
(нар.пьесьня).

Цитата: "Диалектик"
И я вам это докажу, если вы признаете, что первоначальное ваше утверждение было неправильно сформулировано.
Вы меня "завтрЫками" не кормите !
(вплоть до бесконечности).

Теперь : Ваша очередь немедленно показать -
ХОТЬ ОДНО такое гиИИбленькое **место** ВО ВСЕЙ вселенной,
которое НЕ подчинено закону исключённого третьего ! ! !

Цитата: "Диалектик"
А именно, что Бытие существует по всеобщим законам и эти законы – законы формальной логики.
В противном случае, жду ответ на поставленный мной вопрос. Предупреждаю, что согласно нашим правилам ваше дальнейшее увиливание обеспечит вам поражение.
Да у Вас от Диалектических Извращений -
мозги наизнанку вывернулись !
Я и Вам и Vivekkk-у давал "ответ на поставленный" Вам вопрос ..
А вместо Ваших аргументов *либо "За",либо "Против"* -
только и вижу *ваше дальнейшее увиливание ..* !

Ещё разочек прочтите определение понятия "любой" !
(каждый,всеобщий и пр. к нему синонимы) -
а тогда(будьте так добры) - наугад ткните пальчиком ..
ХОТЬ ОДНО такое гиИИбленькое **место** ВО ВСЕЙ вселенной,
которое НЕ подчинено закону исключённого третьего ! ! !

И всё : KWAK = немедленно в болото SHMYAK !
И утонул - НА-ВСЕ-ГДА ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #187 : 05 Январь, 2007, 12:44:07 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Диалектик"
Другими словами в рамках самой формальной логики ее законы всеобщи и позволяют ей судить обо всех объектах мира и о мире в целом.
Безусловно ! АМИНЬ ! ! !
ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ ! ! ! ! !

УРР-РЯ-АААА ! ! !

Философский камень найден !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #188 : 05 Январь, 2007, 12:54:21 pm »
Ничего другого, я от вас и не ожидал, и, предвидя ваш ответ, сам дал его в предыдущем тосте.
Но, так как вместо ответа, на указание, что с позиции третьего "любой и каждый" не соблюдается, а соблюдается только в отношении судящего, я получил очередной заход на новый круг топтания на месте, то свои дальнейшие доказательства оставляю как не потребовавшиеся, по причине вашего полнейшего поражения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #189 : 05 Январь, 2007, 15:23:01 pm »
Цитата: "Диалектик"
Ничего другого, я от вас и не ожидал, и, ...
 получил очередной заход на новый круг топтания на месте, ...
Разумеется,- "очередной заход на новый круг .." ! ! !
Поскольку НИ ОДНОГО Конкретного Исключения
из ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕСТИ Формальной Логики -
Вы НИ РАЗУ так и не продемонстрировали !
(ни в Онтологии .. ни в Гносеологии .. ).

Всё только - обещаете .. и обещаете .. и обещаете ..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.