Автор Тема: О сущности сознания  (Прочитано 72971 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: О сущности сознания
« Ответ #170 : 01 Март, 2018, 20:02:24 pm »
 Вы иногда задумываетесь? Речь о том, что даже установленная экспериментально возможность абиогенеза гипотезу панспермии не фальсифицирует. Фсё.
 Бутерброд Сораты равен с последней в одном - в такой же нефальсифицируемости. Ишо фсё.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 166
  • Репутация: +292/-601
  • Всегда справедливая
Re: О сущности сознания
« Ответ #171 : 01 Март, 2018, 20:06:06 pm »
Вы иногда задумываетесь? Речь о том, что даже установленная экспериментально возможность абиогенеза гипотезу панспермии не фальсиыицирует. Фсё.
И чего? Есть такая теория. Вас чем она не устраивает?
Или вы адепт божественного созидания, адепт того, что Земля есть Центр Вселенной, на которой и только на которой и появилась божественная жизнь?
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 631
  • Репутация: +378/-426
Re: О сущности сознания
« Ответ #172 : 01 Март, 2018, 20:07:41 pm »
 Так, срочно спать!
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 166
  • Репутация: +292/-601
  • Всегда справедливая
Re: О сущности сознания
« Ответ #173 : 01 Март, 2018, 20:10:11 pm »
Вам срочно спать!
Хм. Оскорбления вместо ответов? Идите спать сами и подумайте, почему именно на Земле и только на Земле возможно появление жизни, как вы утверждаете.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 823
  • Репутация: +243/-183
Re: О сущности сознания
« Ответ #174 : 02 Март, 2018, 15:03:39 pm »
Да, блин...
Засрали в общем-то неплохую тему. Хотел написать развернутый пост, но уж лучше в другом месте.
Пока же просто рекомендую книги:
Кто мы такие? Современные теории тождества личности. Спб., 2015.
Д.Н. Разеев. Необратимость сознания: Что мы знаем о сознании как феномене природы? спб, 2014
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
Re: О сущности сознания
« Ответ #175 : 03 Март, 2018, 01:22:20 am »
Elena
Цитировать
Покажите мне базовую материальную частицу, из которой все создано.Чего-то они все норовят распадаться, да утекать в энергию.
А причем здесь "частица"? Вы, вероятно, плохо понимаете, что означает понятие "материя". В философии "материя" - это всё то, что существует, т.е. это понятие с самым "тощим" содержанием и с самым большим объемом. Содержание "тощее" потому, что имеет в наличие только один признак - быть, существовать. А объем самый большой потому, что включает в себя всё существующее, в том числе и "базовую" и не "базовую".
Теперь, полагаю, Вы понимаете, что Ваши заявления что нет "никакой собственно материи" смотрятся весьма странно.
Цитировать
Не спорю. Исчезнет. И что?
Всё тоже - "колебания" вторичны, а интерес представляет прежде всего первичное. А уж "колеблется" это первичное или "вибрирует" это дело десятое.
Цитировать
Программы. Хотя, конечно, точное определение явлению дать сложно по причине нашей цивилизационной недоразвитости и отсутствия адекватных терминов.
А "программы" это отдельно стоящие сущности? Они стоят в сторонке и нервно "колеблются"?
А вот если "точное определение явлению дать сложно" то о чём же Вы тогда говорите?
Цитировать
Органы восприятия есть лишь настройка на параметры программ, транслирующих мир. Вы же кино цифровое не можете смотреть просто так, без программы-интерпретатора.
Настройка это процесс, а "органы" это натурально существующие штуковины. Если Вы снимите заднюю крышку монитора, то тоже увидите разные штуковины, а "настройки", увы, не обнаружите.
Цитировать
Дюже много философствующего народа с древних времен об этом говорит.
Может и говорят. Только это не философия, это другой жанр, называется фэнтези.
Цитировать
Но дело не только в этом. А в том, что еще больше оснований видеть в проявлениях жизни работу программ.
А как Вы можете видеть "работу программ" если Вы не в состоянии определить, что такое "программа"?
Цитировать
Сошлюсь на Канта, как первоисточник этой идеи.
Это Вы про "вещь в себе"? Так эти фантазии Кант из пальца высосал.
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Elena

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-11
Re: О сущности сознания
« Ответ #176 : 03 Март, 2018, 05:42:25 am »
Где эти цивилизации? Покажите мне хоть один их признак?
Тот, кто это придумал - ушибленный головой шизофреник, не знающий, что такое астрономия. Или верующий, что в Бога, что в цивилизации.
Космос  - безжизненная стерильная пустота. Космос изначально неприспособлен для жизни.
Я вас, наверное, еще более взволную, если скажу, что на пространство тоже есть разные точки зрения. Это раньше считали пространство просто бесконечной пустотой, а потом выяснили, что и не пустота вовсе, а очень даже активная деятельность. Да и не бесконечное оно, вполне возможно. А если так, то пространств тоже может быть более одного. Только не нервничайте - никакой веры, абсолютная гипотеза, выдвинутая Э.Махом давным-давно.


Склеено 03 Март, 2018, 05:51:00 am
Мадам, вам уже второй человек говорит про ваши заблуждения, больше похожие на верования. Частица "из которой всё создано" называется ПРОТОН. Стабильная частица которая будет существовать столько, сколько будут действовать сильное, слабое и электромагнитное взаимодействия.
Неужто?! Вы разбили мне сердце! Значит,грубо говоря, мир состоит из протонов и кучи всякой энергии? Придется детально исследовать этот вопрос.
Но вот википедия сказала, что предсказывают возможный распад и протона. Это оставляет лучик надежды. Ждем-с. И, конечно, попутно изучаем недостаточно проработанные места.

Склеено 03 Март, 2018, 05:54:49 am
Так произошло и с инопланетянами и контактами с ними.
Да кто же с такими придурками, как наша цивилизация, контактировать захочет? Вести себя надо лучше, тогда и мифов, может быть, меньше бы стало.

Склеено 03 Март, 2018, 06:26:50 am
А причем здесь "частица"? Вы, вероятно, плохо понимаете, что означает понятие "материя". В философии "материя" - это всё то, что существует, т.е. это понятие с самым "тощим" содержанием и с самым большим объемом. Содержание "тощее" потому, что имеет в наличие только один признак - быть, существовать. А объем самый большой потому, что включает в себя всё существующее, в том числе и "базовую" и не "базовую".
Теперь, полагаю, Вы понимаете, что Ваши заявления что нет "никакой собственно материи" смотрятся весьма странно.
Я понимаю, что ваши опровержения смотрятся странно. Потому что сколь угодно большой  объем обязан дробиться на некие базовые элементы. Или для вас материя это некий призрак, недоступный во внятных ощущениях?
А "программы" это отдельно стоящие сущности? Они стоят в сторонке и нервно "колеблются"?
Представьте себе, что именно такое возможно. При условии, что мир реально запрограммирован.
А вот если "точное определение явлению дать сложно" то о чём же Вы тогда говорите?
Я говорю о явлении, которое, безусловно, будет развиваться, трансформироваться и менять термины на более точные. Но суть видна уже сейчас.
Настройка это процесс, а "органы" это натурально существующие штуковины.
Процесс должен чем-то осуществляться? Или он по-вашему есть базовая вечная сущность?
Может и говорят. Только это не философия, это другой жанр, называется фэнтези.
У меня книжка есть, называется "Буддийская философия". Там не сказано, что фэнтези. И тема этим не исчерпывается.
 
А как Вы можете видеть "работу программ" если Вы не в состоянии определить, что такое "программа"?
Нешто нашелся человек никогда не видевший ни единой стрелялки?
Я не в состоянии придумать термин для будущих продвинутых программ по той причине, что их еще нет, а не "определить что такое программа". Все же это разные вещи, не правда ли?
Это Вы про "вещь в себе"? Так эти фантазии Кант из пальца высосал.
Это Кант вам сам рассказал, откуда он чего высосал?
Нет, я про другое. Я про то, что должно быть наше внутреннее пространство, создаваемое нами самими, бессознательно, естественно. А Гартман расписал в деталях, каким образом внешнее пространство должно быть отражено во внутреннем, для достижения адекватного восприятия внешней среды. Ведь фактически мы видим отраженные образы внешнего мира, а не сам мир.
« Последнее редактирование: 03 Март, 2018, 10:48:14 am от Elena »

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 392
  • Репутация: +159/-66
Re: О сущности сознания
« Ответ #177 : 03 Март, 2018, 09:14:35 am »
В философии "материя" - это всё то, что существует, т.е. это понятие с самым "тощим" содержанием и с самым большим объемом.
Вы забыли добавить в "марксистско-ленинской" философии.
memento mori

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Репутация: +512/-461
Re: О сущности сознания
« Ответ #178 : 03 Март, 2018, 09:41:13 am »
Неужто?! Вы разбили мне сердце! Значит,грубо говоря, мир состоит из протонов и кучи всякой энергии? Придется детально исследовать этот вопрос.
Но вот википедия сказала, что предсказывают возможный распад и протона. Это оставляет лучик надежды. Ждем-с. И, конечно, попутно изучаем недостаточно проработанные места.
Вещество,элементы состоит из протонов,нейтронов и электронов. Темное вещество, его существование не доказано.Потом существуют теории где его и не нужно, чтобы объяснить разницу в массах. "Куча энергии" ЧЕГО?
ЗЫ:Исследовать детально просто необходимо,а если вам удасться ещё и гравитацию объяснить, то лавры равные лаврам Эйнштейна обеспечены.Без всяких шуток.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Elena

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-11
Re: О сущности сознания
« Ответ #179 : 03 Март, 2018, 10:43:05 am »
Вещество,элементы состоит из протонов,нейтронов и электронов.
Кто бы мог подумать?? Потрясающее открытие. Буду над этим думать.

Темное вещество, его существование не доказано.
Да вроде бы доказано. По крайней мере без нее у физики концы с концами не сходятся.
ЗЫ:Исследовать детально просто необходимо
Бесспорное утверждение. Но я продолжаю надеяться на распад протона. Что есть то  ничтожное время, которое человечество занимается этими исследованиями? Смешно. Ждем.
а если вам удастся ещё и гравитацию объяснить, то лавры равные лаврам Эйнштейна обеспечены.Без всяких шуток.
Уступаю вам эти лавры как более достойному претенденту.