Автор Тема: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA  (Прочитано 495128 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 944
  • Репутация: +209/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #350 : 29 Октябрь, 2018, 19:58:51 pm »
Ваша задачка: результат равен нулю

Как получили?
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +83/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #351 : 29 Октябрь, 2018, 20:16:23 pm »
Как получили?
Канительно... ну да ладно:
Решаем уравнение
Корень(4+корень(7)) – корень(4–корень(7)) – корень(2) = 0.
Корень(4+корень(7)) – корень(4–корень(7)) = корень(2). Видно, что левая часть больше нуля, поэтому можно возвести в квадрат:
4 + корень(7) – 2корень((4+корень(7))*(4–корень(7))) + 4 – корень(7) = 2
8 – 2*корень(16 –7) = 2
8 – 2*3 = 2
2 = 2.
Таким образом, исходное равенство справедливо.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 944
  • Репутация: +209/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #352 : 29 Октябрь, 2018, 20:56:45 pm »
Есть такая формула:
  ____________       _____________________      ___________________
 /а + корень (в)  = / (а + корень( а^2 - в))/2  + /а - корень(a^2 - в))/2
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +83/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #353 : 29 Октябрь, 2018, 21:08:12 pm »
Повторяю еще одну задачку, забытую в прошлом.
Доказать:
log(n)(n+1) > log(n+1)(n+2)
Здесь обозначение: log(a)(b)  -  логарифм по основанию а от аргумента b.


А что с задачкой на отражение луча от "уголка"?
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Репутация: +245/-456
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #354 : 29 Октябрь, 2018, 21:14:58 pm »
И все-таки зеркальное отражение тоже является решением.
Дорогуша, здесь нет "зеркального отражения", поскольку не задано первоначальное положение угла, биссектрисы или гипотенузы и не оговорено требуемое положение вершин треугольника. Для построения принципиально НЕВАЖНО (в вашем объяснении) пойдёт ли гипотенуза по Ох, Оу или вообще на х... .

Если мы будем решать задачу на нахождение КООРДИНАТ вершины прямоугольного треугольника, если заданы гипотенуза и биссектриса прямого угла, то получим 4 точки для не равнобедренного треугольника и 2 для равнобедренного.

Учитывая, что при составлении системы уравнений минимум 1 будет квадратным, можно предположить наличие иррациональных решений, что делает решение задачи на построение скорее всего невозможным: по данным целым числам нельзя построить "иррациональную" длину.

Формально в моём понимании задача сводится к нахождению конца биссектрисы (на гипотенузе), но расстояние от вершины (не прямоугольной) треугольника до конца биссектрисы может быть иррациональным числом.
Меня никогда не оскорбляли сатанисты, за то что я не уважаю их Дьявола. Зато постоянно оскорбляют и проклинают христиане, за то что я не уважаю их Бога.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +83/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #355 : 29 Октябрь, 2018, 22:01:15 pm »
Дорогуша, здесь нет "зеркального отражения"…
Есть, дорогуша.
Предположим, задача решена, и треугольник построен. В общем случае он не равнобедренный.
Пусть гипотенуза ориентирована горизонтально, и короткий катет находится справа.
Если отразить треугольник в вертикальной оси, то получится точно такой же треугольник с коротким катетом слева, при этом длина биссектрисы в обоих треугольниках будет одинаковой.
Таким образом, оба треугольника удовлетворяют условию задачи, что и требовалось доказать.

Я бы показал чертеж, но не знаю, как это сделать.

Склеено 29 Октябрь, 2018, 22:18:45 pm
Если мы будем решать задачу на нахождение КООРДИНАТ вершины прямоугольного треугольника, если заданы гипотенуза и биссектриса прямого угла, то получим 4 точки для не равнобедренного треугольника и 2 для равнобедренного.
1)   Задача на построение, а не нахождение координат.
2)   4 точки – это и есть зеркальные отражения.

...по данным целым числам нельзя построить "иррациональную" длину.
Можно! Например, построим квадрат со стороной 1 см. Его диагональ будет иметь длину sqrt(2).
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 944
  • Репутация: +209/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #356 : 29 Октябрь, 2018, 22:31:06 pm »
А что с задачкой на отражение луча от "уголка"?

Наверно считать углы падения/отражения.     
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 195
  • Репутация: +146/-65
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #357 : 29 Октябрь, 2018, 22:50:12 pm »
Я бы показал чертеж, но не знаю, как это сделать.
элементарно,нарисуйте на бумаге, потом сфоткайте на телефон, файл кидайте сюда.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +83/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #358 : 29 Октябрь, 2018, 23:28:37 pm »
элементарно, нарисуйте на бумаге, потом сфоткайте на телефон, файл кидайте сюда.
Как «кидать файл сюда»?
А телефон – обязательно? Кинуть файл с компа – нельзя?

Склеено 29 Октябрь, 2018, 23:45:37 pm

Наверно считать углы падения/отражения. 
И? Дальше что?
« Последнее редактирование: 30 Октябрь, 2018, 00:02:46 am от Alev »
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Репутация: +245/-456
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #359 : 30 Октябрь, 2018, 00:22:36 am »
Если отразить треугольник в вертикальной оси, то получится точно такой же треугольник с коротким катетом слева, при этом длина биссектрисы в обоих треугольниках будет одинаковой.
А если "отразить" наверх, то опять получим решение. А если повернуть на любой угол, то опять получим решение.

Т.е., если мы проведём гипотенузу, то можем построить 4 (ЧЕТЫРЕ) треугольника, удовлетворяющих условию. Однако это будет 4 ОДИНАКОВЫХ треугольника, а ход построения никак не будет зависеть от выбора.

"С точностью до" в задачах на построение означает, что по заданные условиям можно построить РАЗНЫЕ фигуры. Вот если вам заданы боковая сторона и биссектриса угла равнобедренного треугольника, то здесь построение с точность до.

P.S. И да, я перепутал иррациональные длины с трансцендентными.
Меня никогда не оскорбляли сатанисты, за то что я не уважаю их Дьявола. Зато постоянно оскорбляют и проклинают христиане, за то что я не уважаю их Бога.