Автор Тема: Коллекцианируем доказательства не бытия бога.  (Прочитано 85150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #160 : 15 Январь, 2009, 16:10:10 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Cruser"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Cruser"
Мы начали с идеи Абсолюта, а теперь переходим к методам его познания. Зачем? Они зависят от религии.
Идея Абсолюта не имеет никаких соответствий в реальном мире. Она существует там же, где и все идеи - в человеческом сознании. Т.е. там же, где идея Колобка, Макаронного монстра и Бабы-Яги.

 И там же, где идея самодостаточности мира.
Неправда. Идея самодостаточности мира - это и не идея вовсе, а отсутствие идеи Бога.


  Но эти понятия ж дуальны, то бишь перестановочны. Кроме того, если вы почитаете про идею материализма (есть такая философская система) - то этого его основная идея.
« Последнее редактирование: 15 Январь, 2009, 16:40:57 pm от Cruser »

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #161 : 15 Январь, 2009, 16:14:55 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Cruser"
 Также, как люди не знают сути и причины квантовой суперпозиции, гравитации, но вполне готовы доказывать их существования.
Все эти теории базируются на вполне реально наблюдаемых явлениях.
Научные теории стремятся объяснить то, что есть.
Богословие стремится объяснить то, чего нет.


  Какая разница, я просто опровергаю тезис о том, что рассуждать можно только о том, суть чего хорошо ясна. А наука и богословие - это за рамками данной темы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #162 : 15 Январь, 2009, 16:26:18 pm »
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Cruser"
 Вы же ещё не поняли что такое время и пространство, а уже готовы понять, что такое Бог? Однако.

Готов!!! Готов!!! Вразумите неразумного!
Просим`с. Бис!


  Я думал, вы иронизируете в смысле понять, как таблицу умножения.  А так, на википедии есть большая статья.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #163 : 15 Январь, 2009, 17:03:49 pm »
Цитата: "Cruser"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Идея самодостаточности мира - это и не идея вовсе, а отсутствие идеи Бога.

  Но эти понятия ж дуальны, то бишь перестановочны.

Нисколько не дуальны. Идея Мира-без-Бога - это просто идея мира. А идея Мира-с-Богом - это две идеи, одна из которых явно лишняя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #164 : 15 Январь, 2009, 17:07:16 pm »
Цитата: "Cruser"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Научные теории стремятся объяснить то, что есть.
Богословие стремится объяснить то, чего нет.

  Какая разница, я просто опровергаю тезис о том, что рассуждать можно только о том, суть чего хорошо ясна. А наука и богословие - это за рамками данной темы.

Рассуждения в рамках научных теорий имеют своей целью выяснение изначально неясного.
А богословие, наоборот, постулирует трансцендентность, непознаваемость.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #165 : 15 Январь, 2009, 17:09:07 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Cruser"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Идея самодостаточности мира - это и не идея вовсе, а отсутствие идеи Бога.

  Но эти понятия ж дуальны, то бишь перестановочны.
Нисколько не дуальны. Идея Мира-без-Бога - это просто идея мира. А идея Мира-с-Богом - это две идеи, одна из которых явно лишняя.


  Ну да, идея всадника без головы - это просто идея всадника, а идея всадника с головой - это две идеи, одна из которых лишняя.  :D  Замечательная логика.

  Вообще-то имелась ввиду идея онтологической первичности.
« Последнее редактирование: 15 Январь, 2009, 17:10:35 pm от Cruser »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #166 : 15 Январь, 2009, 17:09:20 pm »
Цитата: "Cruser"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Cruser"
 Вы же ещё не поняли что такое время и пространство, а уже готовы понять, что такое Бог? Однако.

Готов!!! Готов!!! Вразумите неразумного!
Просим`с. Бис!

  Я думал, вы иронизируете в смысле понять, как таблицу умножения.  А так, на википедии есть большая статья.


Нет, Вы сами дайте определение бога.
Неужели Вы не знаете, что защищаете?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #167 : 15 Январь, 2009, 17:12:40 pm »
Цитата: "kichrot"
Нет, Вы сами дайте определение бога.
Неужели Вы не знаете, что защищаете?


  Я уже давал. Смотрите про Абсолют. Первопричина всего, источник бытия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #168 : 15 Январь, 2009, 17:20:18 pm »
Цитата: "Cruser"
Цитата: "kichrot"
Нет, Вы сами дайте определение бога.
Неужели Вы не знаете, что защищаете?

  Я уже давал. Смотрите про Абсолют. Первопричина всего, источник бытия.


Из Вашего определения совершенно не понятно, является ли бог разумным. Ваше определение более похоже на Вселенское яйцо у сибирских язычников.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #169 : 15 Январь, 2009, 17:36:50 pm »
Цитата: "Cruser"
 Ну да, идея всадника без головы - это просто идея всадника, а идея всадника с головой - это две идеи, одна из которых лишняя.  :D  Замечательная логика.
Мир прекрасно может существовать без Бога, в этом отличие от вашего всадника без головы.
Цитата: "Cruser"
Вообще-то имелась ввиду идея онтологической первичности.

Бог - идея.
Идеи существуют только в сознании человека.
Материя первична по отношению к сознанию (Феномен Маугли еще никто из верующих не смог объяснить - может, вы попытаетесь?).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/