Автор Тема: Коллекцианируем доказательства не бытия бога.  (Прочитано 85131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #150 : 15 Январь, 2009, 13:44:03 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Cruser"
лишняя сущность есть самобытность материи.
А самобытность материи это не сущность. Материя- сущность, а "самобытность"- это ее свойство, атрибут.
Материя- она на виду, никто в здравом уме ее отрицать не будет. А вот про "первопричину" такого сказать нельзя- никто ее не видел, и утверждение о ее существовании- чистая спекуляция.


  Ну почему, сущность - это неотъемлемое качество. Самобытность, самодостаточность, вечность материи - это сущности. Мы материю можем видеть, но нам необязательно придавать ей такую сущность как самодостаточность, которую также увидеть и потрогать нелья.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #151 : 15 Январь, 2009, 13:46:46 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Недостаточно. Вы можете либо объявить Бога непознаваемым ни в какой мере (но тогда мы не можем познать и его влияние на наш мир), либо указать, как мы можем его познать при помощи обычных механизмов познания (не прибегая к наркотикам и прочим методам "расширения" сознания).


  Мы начали с идеи Абсолюта, а теперь переходим к методам его познания. Зачем? Они зависят от религии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #152 : 15 Январь, 2009, 13:50:34 pm »
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Cruser"
 Ну тогда время есть наше ощущение изменения состояния объектов, ощущение последовательности событий.
.

Вот уже ближе. Но не верно (Если Вы конечно не солипсист. Но Вы не солипсист раз верите в бога. До солипсизма Вы возможно доберетесь. :) ).
Субъективное время про которое Вы написали к физическому времени отношения ни какого не имеет и не зависит от нашего восприятия и ощущений.
Ваша концепция о безвременье не выдерживат ни какой критики.
В любом случае мифический бог если бы он существовал, то мог бы существовать только как процесс с определенными характеристиками и значит существовать только во времени.

  Это просто ваше личное отношение ко времени. О вкусах, как говориться, не спорят.


Цитата: "kichrot"
Цитата: "Cruser"
Рассуждать можно не зная сути и причины явлений.

Рассуждения о ниочем к ничему и приводят.


  Если вы чего-то не понимаете, это не значит, что в этом нету смысла. Математику тоже не все понимают.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #153 : 15 Январь, 2009, 14:31:32 pm »
Цитата: "Cruser"

Цитата: "kichrot"
Цитата: "Cruser"
Рассуждать можно не зная сути и причины явлений.

Рассуждения о ниочем к ничему и приводят.

  Если вы чего-то не понимаете, это не значит, что в этом нету смысла. Математику тоже не все понимают.


Если я правильно понял, то Вы не знаете сути и причины явления обозначаемого термином БОГ Но готовы доказывать его существование.
С математикой пример не в Вашу пользу.
Математику может освоить каждый - все логично и просто. Основой математики являются натуральные числа, а весь остальной математический аппарат лишь описывает функциональную зависимость явлений, выраженных в числовых величинах, друг от друга.
Дайте те основы которые приведут к моему  пониманию, что такое БОГ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #154 : 15 Январь, 2009, 14:48:54 pm »
Цитата: "Cruser"
Мы начали с идеи Абсолюта, а теперь переходим к методам его познания. Зачем? Они зависят от религии.

Идея Абсолюта не имеет никаких соответствий в реальном мире. Она существует там же, где и все идеи - в человеческом сознании. Т.е. там же, где идея Колобка, Макаронного монстра и Бабы-Яги.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #155 : 15 Январь, 2009, 15:02:06 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Cruser"
Мы начали с идеи Абсолюта, а теперь переходим к методам его познания. Зачем? Они зависят от религии.
Идея Абсолюта не имеет никаких соответствий в реальном мире. Она существует там же, где и все идеи - в человеческом сознании. Т.е. там же, где идея Колобка, Макаронного монстра и Бабы-Яги.


 И там же, где идея самодостаточности мира.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #156 : 15 Январь, 2009, 15:06:46 pm »
Цитата: "kichrot"
Если я правильно понял, то Вы не знаете сути и причины явления обозначаемого термином БОГ Но готовы доказывать его существование.

  Также, как люди не знают сути и причины квантовой суперпозиции, гравитации, но вполне готовы доказывать их существования. В чём проблема-то?

Цитата: "kichrot"
С математикой пример не в Вашу пользу.
Математику может освоить каждый - все логично и просто.

  Далеко не каждый. Это факт. Математика не ограничивается арифметикой вообще-то.


Цитата: "kichrot"
Основой математики являются натуральные числа, а весь остальной математический аппарат лишь описывает функциональную зависимость явлений, выраженных в числовых величинах, друг от друга.
Дайте те основы которые приведут к моему  пониманию, что такое БОГ?


  Вы же ещё не поняли что такое время и пространство, а уже готовы понять, что такое Бог? Однако.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #157 : 15 Январь, 2009, 15:15:32 pm »
Цитата: "Cruser"
 Вы же ещё не поняли что такое время и пространство, а уже готовы понять, что такое Бог? Однако.


Готов!!! Готов!!! Вразумите неразумного!
Просим`с. Бис!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #158 : 15 Январь, 2009, 15:52:14 pm »
Цитата: "Cruser"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Cruser"
Мы начали с идеи Абсолюта, а теперь переходим к методам его познания. Зачем? Они зависят от религии.
Идея Абсолюта не имеет никаких соответствий в реальном мире. Она существует там же, где и все идеи - в человеческом сознании. Т.е. там же, где идея Колобка, Макаронного монстра и Бабы-Яги.

 И там же, где идея самодостаточности мира.

Неправда. Идея самодостаточности мира - это и не идея вовсе, а отсутствие идеи Бога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #159 : 15 Январь, 2009, 15:57:38 pm »
Цитата: "Cruser"
 Также, как люди не знают сути и причины квантовой суперпозиции, гравитации, но вполне готовы доказывать их существования.

Все эти теории базируются на вполне реально наблюдаемых явлениях.
Научные теории стремятся объяснить то, что есть.
Богословие стремится объяснить то, чего нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/