Автор Тема: О самосознании  (Прочитано 31101 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: О самосознании
« Ответ #80 : 17 Март, 2016, 12:10:11 pm »
Полость - это вещь или явление?
Ну, границы-то у неё есть, значит, можно рассматривать как полый объект, а если внутри неё ещё и не вакуум, но заполненный чем-то.

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: О самосознании
« Ответ #81 : 17 Март, 2016, 12:14:35 pm »
можно рассматривать как полый объект

Тогда полый объект - это сама Земля, а ядра как такового нет, есть наружняя атмосфера и внутренняя.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: О самосознании
« Ответ #82 : 17 Март, 2016, 12:20:27 pm »
Тогда полый объект - это сама Земля, а ядра как такового нет, есть наружняя атмосфера и внутренняя.
Да, лучше так сказать.
Имеется множество доводов (хотя бы и косвенных), что сознание есть и у других людей, что оно связано с активностью мозга, принципиально сводимо к нервным импульсам.
Да, но предсказательная сила подразумевает возможность просчитать результат заранее. То есть, например, зная, какие ощущения вызывает активность в одних областях мозга, предсказать, какие ощущения вызовет активность в других областях, субъективное отражение активности в которых ещё не было проверено экспериментально. Или в общем случае - возможно предсказать, какие субъективную ощущения будет испытывать (и будет ли испытывать вообще) искусственная модель, имитирующая мозг, но физически работающая на других принципах?
« Последнее редактирование: 17 Март, 2016, 12:30:50 pm от Дубина Мардука »

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: О самосознании
« Ответ #83 : 17 Март, 2016, 12:30:31 pm »
Или в общем случае - возможно предсказать, какие субъективную ощущения будет испытывать (и будет ли испытывать вообще) искусственная модель, имитирующая мозг, но физически работающая на других принципах?

Т.е. мы имеем мозг и имитацию мозга, и происходящие процессы одни и те же? Тогда и ощущения будут, причём по меньшей мере сходными.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: О самосознании
« Ответ #84 : 17 Март, 2016, 12:33:24 pm »
Т.е. мы имеем мозг и имитацию мозга, и происходящие процессы одни и те же? Тогда и ощущения будут, причём по меньшей мере сходными.
Нет, в общем случае мы имеет некую искусственную конструкцию, у которой с мозгом общим является только способность производить сложные вычисления.   

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: О самосознании
« Ответ #85 : 17 Март, 2016, 12:39:02 pm »
Если мы говорим только о сложных вычислениях, то ощущения, если таковые имеются, будут весьма отличны.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: О самосознании
« Ответ #86 : 17 Март, 2016, 12:41:04 pm »
Если мы говорим только о сложных вычислениях, то ощущения, если таковые имеются, будут весьма отличны.
Вот, а общая теория сознания должна описывать превращение физических процессов в опыт субъективных ощущений в общем случае. 

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: О самосознании
« Ответ #87 : 17 Март, 2016, 12:44:25 pm »
общая теория сознания должна описывать превращение физических процессов в опыт субъективных ощущений в общем случае.

Она должна описывать имеющиеся ощущения? Или только констатировать внутреннее восприятие?
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: О самосознании
« Ответ #88 : 17 Март, 2016, 12:46:42 pm »
Она должна описывать имеющиеся ощущения? Или только констатировать внутреннее восприятие?
Не уверен, что понял формулировку.
Наверное, предсказывать внутреннее восприятие.

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: О самосознании
« Ответ #89 : 17 Март, 2016, 12:50:31 pm »
Наверное, предсказывать внутреннее восприятие.

Т.е. из теории должно следовать: "данная система имеет некое внутреннее восприятие", так?
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.