Автор Тема: О смысле жизни  (Прочитано 143745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: О смысле жизни
« Ответ #210 : 19 Март, 2016, 14:26:21 pm »
...у меня информации о моей будущей жизни нет, ни в форме знания, ни в форме программы.

Hatem,
но вы согласны с тем, что все ваши будущие действия и процессы в точности согласуются с уже готовым божественным знанием?
Согласуются, но не с "уже готовыми".

Для Бога нет ни "уже", ни "ещё" - это ограничительные понятия времени. А время сделано для людей и течёт только в материальном мире.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 389
  • Репутация: +512/-461
Re: О смысле жизни
« Ответ #211 : 20 Март, 2016, 06:15:20 am »
Для Бога нет ни "уже", ни "ещё" - это ограничительные понятия времени. А время сделано для людей и течёт только в материальном мире.
А другого-то и нет.Мир материален и только.Поэтому травани своего персонального "боха" хорошей порцией аминазина.Чтобы перестал шевелиться в твоем дырявом чердаке.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Репутация: +122/-100
Re: О смысле жизни
« Ответ #212 : 20 Март, 2016, 07:35:51 am »
Hatem,
но вы согласны с тем, что все ваши будущие действия и процессы в точности согласуются с уже готовым божественным знанием?
Согласуются, но не с "уже готовыми".

Для Бога нет ни "уже", ни "ещё" - это ограничительные понятия времени. А время сделано для людей и течёт только в материальном мире.


Hatem,
я в курсе, что он (якобы) вне времени.
Но речь-то идет о земном...
 
Все события в Древней Палестине уже прошли две тысячи лет назад. Факт.
Так вот, информация о вашем завтрашнем дне (на 21.03.2016.) находилась в то время в его башке?
Да или нет???

Оффлайн noname373

  • Православный
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 713
  • Репутация: +54/-618
  • Инвалид 2 группы, шизофреник
Re: О смысле жизни
« Ответ #213 : 20 Март, 2016, 07:45:06 am »
преподобный Иоанн Дамаскин
Точное изложение Православной Веры


Глава XXX
О предведении и предопределении


  Отредактировано модератором.
« Последнее редактирование: 20 Март, 2016, 14:37:50 pm от Ковалевский »
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" (Псал.13:1)

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Репутация: +122/-100
Re: О смысле жизни
« Ответ #214 : 20 Март, 2016, 07:55:26 am »
Но тут на помощь Hatemу приходит noname373!
От столь мощного аргумента я сражен... Я низложен...  :o

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: О смысле жизни
« Ответ #215 : 20 Март, 2016, 08:06:05 am »
Сколько же галиматьи понаписали всякие святые отцы и преподобные. Меня умиляет заголовок труда: "точное изложение" ))
А откуда такая уверенность, что это точное изложение? Вдруг бес всё-таки попутал?
 

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Репутация: +122/-100
Re: О смысле жизни
« Ответ #216 : 20 Март, 2016, 08:29:25 am »
Я предлагаю верующим вместо обычного нам ответа, сразу сбрасывать весь текст Библии со всеми ее комментариями от св. отцов.
Это так впечатляет...  ::)

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: О смысле жизни
« Ответ #217 : 20 Март, 2016, 08:33:25 am »
Бог все предвидит, но не все предопределяет

Наезд на бога как первопричину: сам факт возможности сотворения чего угодно вкупе с возможностью знать заранее результат и есть предопределение.

Какой-нибудь муслим уже бы давно за "не всё предопределяет" люлей выписал - и не посмотел бы, что ивалид.

предопределение есть дело Божественного повеления, основанного на предведении

Если "предопределение есть дело Божественного повеления", то бог и предопределяет всё:
сравните: ужин есть дело повеления повара - т.е. повар и готовит ужин - с учётом "повеления" это видимо шеф-повар, который руководит бригадой.

Таким образом Дамаскин противоречит сам себе.

без Его содействия и помощи для нас невозможно ни хотеть, ни делать добра. Н

Туповатый бог какой-то. Вон автоматы продают напитки без всякого участия человека. Аналогично, вопрос о том, почему люди способны делать не только добро, и почему бог не контролирует ситуацию, а именно позволяет действовать
дьяволу, который — правда, без принуждения — нас к этому призывает
- остаётся открытым.

ибо порок есть не что иное, как удаление «от» добра, подобно тому, как тьма есть удаление от света.

Какой-то лох придумал, что гаспоть вездесущ, и удалиться от него ни на йоту нельзя. Забавно.

 Так как предвидящий Бог знал, что человек совершит преступление и подвергнется тлению

Бог ещё до создания человека это знал. ЧТД - бог сотворил Адама, чтобы и его руками осуществить зло, и иметь повод наказать кого попало.

А так как Бог украсил человека свободной волей, то дал ему закон — не вкушать от древа познания.

Заранее зная, к чему это приведёт. Православные, вы никогда не думали, что когда вы попадёте в рай, вас точно так же подставят? Ах, ну да, на всё воля божья, и пути неисповедимы.

если

Какое "если"? Сам же пишет:
Бог все предвидит
Такой же клоун, как и тот, кто это запостил.

Поэтому нужно было, чтобы человек предварительно подвергся испытанию

Всемогущий может сразу создать опытных и знающих, с нужными характеристиками.

Испытание, как и эксперимент, проводят, чтобы узнать - что противоречит "бог всё предвидит".

По сути испытание с известным результатом - это просто пытка. Вы ещё верите в рай? Тогда мы идём к вам!



муж неиспытанный и неискушенный не имеет никакой цены

Значит, бог не может создать сразу нужных людей, сортирует их и продаёт на рынке - иначе о какой цене идёт речь?

Да, вы ещё верите в бога-отца? Он работорговец, и просто набивает вам цену.

будучи по своей природе чем-то средним между Богом и веществом

Есть некое вещество, противоположное богу? А дьявол всё, на помойку? А откуда взялось данное вещество?

Лажа в любом случае.

человек, если бы он отрешился от всякого естественного пристрастия к сотворенному бытию и соединился любовью с Богом, должен был бы через соблюдение заповеди непоколебимо утвердиться в добре.

Это противоречит изначальной задумке - т.е. невозможно.

Но когда он вследствие преступления

Тщательно подготовленного и спланированного богом

возымел нужду в супружестве и плотском рождении, по пристрастию к жизни привязался к удовольствиям, как к чему-то необходимому для жизни, а тех, которые пытались лишить его этих удовольствий, стал упорно ненавидеть. Его любовь вместо Бога обратилась на вещество, а его гнев вместо подлинного врага его спасения — на подобных ему людей.

Да, ваш божок садист.

Так человек был побежден завистью дьявола

Вдруг откуда ни возьмись появился вротебись дьявол. Ну он-то тут при чём?

Почему этот лжец и прельщает несчастного [т.е. Адама] надеждою стать Богом и, возведя его до своей собственной высоты гордости, низвергает в подобную бездну падения.

Высокопарный, никак не связанный с предыдущим текстом пассаж.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн noname373

  • Православный
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 713
  • Репутация: +54/-618
  • Инвалид 2 группы, шизофреник
Re: О смысле жизни
« Ответ #218 : 20 Март, 2016, 08:47:22 am »
 RaW, Вам просто не дано понимать тексты святых отцов. Бог Вам не открылся и не научил. Вот как меня.

Склеено 20 Март, 2016, 08:49:16 am
Меня умиляет заголовок труда: "точное изложение" ))
А откуда такая уверенность, что это точное изложение? Вдруг бес всё-таки попутал?
Святая Церковь признала преподобного Иоанна Дамаскина святым, а его тексты - истинными, вероучительными.
« Последнее редактирование: 20 Март, 2016, 08:49:16 am от noname373 »
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" (Псал.13:1)

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 123
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: О смысле жизни
« Ответ #219 : 20 Март, 2016, 08:59:29 am »
Для Бога нет ни "уже", ни "ещё" - это ограничительные понятия времени. А время сделано для людей и течёт только в материальном мире.

До начала "маленькой победоносной войны" 1904-1906 годов православный Господь "еще" не знал кто такая Амонтерасу, а после - "уже" понял что ему повезло что живой остался.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили