Автор Тема: О Большом Взрыве, который не есть начало Вселенной  (Прочитано 72610 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Так объясните, что такое сингулярность.

Сначала начал гуглить, а потом... Это же вид материи! Но это не вселенная, т.к. нет
звёзды, планеты, вакуум и прочий сор.

Вакуум - вид материи. Вещество - вид материи. Поле - тоже.

Просто ваше определение вселенной избыточно. Я же применяю в этом отношении термин "материя".
Ну, хорошо. Примем ваше определение вселенной.
Тогда звёзды, планеты, вакуум и прочий сор - как это называется? Кто это наделал? ;D
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Онлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 078
  • Репутация: +122/-100
Эффект Казимира.

Это из чего в чего
а не из ничего в чего.

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Это из чего в чего
а не из ничего в чего.

Из одного вида материи в другой. Полагаю, ничего и существует нигде.

Вакуум обычно рассматривают как ничто - низший энергет. уровень, как-никак.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Онлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 078
  • Репутация: +122/-100
...звёзды, планеты, вакуум и прочий сор - как это называется?..

Это называется материей. Или Вселенной.
............
RaW, мы оба начинаем повторяться.



Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Это называется материей. Или Вселенной.

А поточнее? Ещё раз: материя - всё,что существует, взаимодействует; вселенная - форма существования материи последние 13,7 млрд лет.

мы оба начинаем повторяться.

Возможно. Но это важно для правильного понимания - ведь на кону Вселенная!
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Онлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 078
  • Репутация: +122/-100
...Вакуум обычно рассматривают как ничто - низший энергет. уровень, как-никак.

Я его рассматриваю, как одну из форм материи.
А иначе как его еще можно рассматривать?
Любая форма материи не является высшей или низшей.
Другое дело, что наука по отношению к вакууму стоит на низком уровне...  :)

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Я его рассматриваю, как одну из форм материи.

Я о том и говорю: материи. Но не вселенной.

Любая форма материи не является высшей или низшей.

Всё относительно. Я объективно ниже потолка - у него и потенциальной энергии больше.

Другое дело, что наука по отношению к вакууму стоит на низком уровне...  :)

Потихонечку, полегонечку - всё изучим!
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
Владимир Владимирович
Цитировать
Статью, в которой представлена карта Вселенной с возможными участками передачи информации о предшествующих Большому взрыву событиях, опубликовали известный британский ученый Роджер Пенроуз и его армянский коллега Ваге Гюрзадян
Интересно, что точно же такую "статью" "с возможными участками передачи информации о предшествующих Большому взрыву событиях" давным давно написал Лем:

Глас Господа
...Первая серия экспериментов, в которых различные вещества облучались естественным излучением звезд, не дала, как и предвиделось, никаких интересных результатов. Зато нейтринный лучик, который являлся носителем Послания, обнаружил поразительную особенность. Из двух групп высокомолекулярных растворов та, которая подверглась облучению, оказалась химически более устойчивой. Подчеркиваю, что обычный нейтринный «шум» такого воздействия не оказывал. Так действовал только поток, модулированный информацией. Словно бы нейтрино этого потока вступали в какие-то – неуловимые и непонятные для нас – взаимодействия с молекулами коллоида и делали его нечувствительным к воздействию факторов, которые обычно вызывают распад больших молекул и разрывы химических связей. Это нейтринное излучение будто «покровительствовало» большим молекулам специального типа, оно словно содействовало тому, чтобы в водном растворе, достаточно насыщенном специфическими компонентами, начинали возникать те атомные конфигурации, которые образуют химический костяк живой материи.
Нейтринный поток, в виде которого приходило к нам Послание, был слишком разреженным, чтобы удалось непосредственно на нем обнаружить этот эффект. Только многосотмиллионная концентрация потока позволила увидеть этот результат в растворах, облучавшихся целыми неделями. Но отсюда следовал вывод, что и без усиления поток обладает той же «благожелательной к жизни» особенностью, только проявляется она в промежутках времени, исчисляемых не неделями, а сотнями тысяч или, вернее, миллионами лет. Уже в доисторическом прошлом этот всепроникающий дождь увеличивал, хоть и в ничтожной мере, шансы возникновения жизни в океанах, потому что он как бы окружал невидимым панцирем определенные типы макромолекул, чтобы они могли противостоять хаотической бомбардировке броуновских движений. Звездный сигнал сам по себе не создавал живую материю, он только помогал ей на самом раннем, элементарнейшем этапе ее развития, затрудняя распад того, что однажды уже соединилось.


...– Мне это видится так, – сказал Лирней. – Космос есть пульсирующее образование, он сжимается и расширяется попеременно каждые тридцать миллиардов лет. По мере сокращения наступает в конце концов состояние коллапса, когда распадается само пространство, свертываясь и замыкаясь уже не только вокруг звезд, как в сфере Шварцшильда, но и вокруг всех частиц, даже элементарных. Поскольку «общее» пространство атомов перестает существовать, то исчезает, разумеется, и вся известная нам физика, ее законы подвергаются видоизменению… Этот беспространственный рой материи продолжает сжиматься и наконец – образно говоря – целиком выворачивается наизнанку, в область запрещенных энергетических состояний, в «отрицательное пространство», то есть не в «ничто», а в нечто, меньшее, чем ничто, по крайней мере в математическом смысле.
Ныне существующий мир не имеет антимиров, – точнее говоря, он превращается в них периодически, раз в тридцать миллиардов лет. «Античастицы» в нашем мире – это лишь след прошлых катастроф, их архаический реликт, а также, конечно, указание на возможность очередной катастрофы. Но в результате выворачивания (я возвращаюсь к прежнему сравнению) возникает своего рода горловина, в которой еще мечутся остатки непогасшей материи, – щель между исчезающим «положительным», то есть нашим пространством и тем, отрицательным… Эта щель остается открытой, она не зарастает, не смыкается, потому что ее непрерывно распирает излучение – именно нейтринное излучение! Оно подобно последним искрам костра, и с него начинается следующая фаза, ибо когда «вывернутый мир» уже полностью вывернулся наизнанку, в «ничто», создал «антимир», расширил его до крайних пределов, – он сам в свою очередь начинает сжиматься и выворачиваться обратно через щель, и прежде всего – в виде нейтринного излучения, самого жесткого и самого устойчивого из всех излучений, ибо на этой стадии не существует еще даже света: одни лишь самые короткие гамма-лучи да нейтрино. Именно эта разбегающаяся во все стороны нейтринная волна начинает заново распирать и формировать расширяющийся космос; и эта волна одновременно является матрицей для созидания всех частиц, которые вскоре заполнят нарождающуюся вселенную; эти частицы, только в виртуальном виде, содержатся в ней, поскольку она обладает достаточной для их создания энергией.
Когда новый космос уже находится на стадии крайнего разбегания своих галактик – как ныне наш, – в нем все еще продолжает блуждать эхо породившей его нейтринной волны, и именно это и есть Голос Неба! Из этого вихря, прорвавшегося сквозь щель, из этой нейтринной волны возникают атомы, звезды и планеты, галактики и метагалактики, и потому проблема «звездного послания» снимается. Никакая другая цивилизация ничего не высылала нам по нейтринному телеграфу, на другом конце не было Никого, никакого передатчика, – ничего, кроме космической пульсации, кроме «горловины». Есть только излучение, порожденное чисто физическими, естественными процессами, абсолютно внечеловеческое и потому лишенное какой бы то ни было языковой формы и языкового содержания… Это излучение играет роль постоянного связного между следующими друг за другом мирами, гаснущими и вновь создающимися, оно связывает их энергетически и информационно, благодаря ему они сохраняют преемственность, являются не случайными, а закономерными повторениями, – и можно поэтому сказать еще, что этот нейтринный поток является зародышем нового космоса, что он осуществляет своего рода смену поколений в разделенных во времени Вселенных; но эту аналогию, разумеется, не следует трактовать в биологическом смысле Нейтрино – это семена космоса; они уцелевают от распада потому, что это самые устойчивые из частиц. Их неуничтожимость служит гарантией цикличности космогенеза, его повторений…
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Онлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 078
  • Репутация: +122/-100
...материя - всё, что существует, взаимодействует; вселенная - форма существования материи последние 13,7 млрд лет.

Нет материи - нет Вселенной. Но это невозможно, так как материя есть всегда!
13,7 млрд лет - лишь фрагмент существования и материи, и Вселенной.
Это даже фрагментом нельзя назвать, - нет их в бесконечном времени.
Дальше об этом не спрашивайте - не знаю.


Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Нет материи - нет Вселенной.

Есть сингулярность - есть материя. Но нет вселенной. Есть только вакуум - есть материя. Но нет вселенной (и пространства-времени).

13,7 млрд лет - лишь фрагмент существования и материи, и Вселенной.

Это возраст вселенной.

Это даже фрагментом нельзя назвать

Можно, наверное.

бесконечном времени.

Оно конечно.

Вот смотрите: Земля, солнечная система, галактика, вселенная. Ну и совсем общий случай - материя.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.