А был ли потоп...

[Simon]

Из косвенных подтверждений можно назвать Быт. 6:12. Сам я не считаю эту гипотезу достаточно обоснованной, хотя внимания и обсуждения она вполне заслуживает.

Прочитал Быт 6:12:

12 И воззрел [Господь] Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.

И где здесь хоть косвенное подтверждение деятельности человека по селекции и генетике.

Блин, разговор немого с глухим, я же говорю, Я НЕ ОТСТАИВАЮ ЭТУ ТЕОРИЮ, она мне ничего не дает, ни за ни против. Косвенная, потому что нет прямого упоминания об участии человека в «извращении путей этой плоти». А раз извратила, значит изменилась (внутренне или внешне), мне же абсолютно все равно, участвовал в этом некий экспериментатор, или же это произошло под влиянием природных факторов.

[Atmel]

да два совершенно разных извержения, произошедших в разные периоды времени, допустим в 1000000 и 1001200 годах до н.э., почему же между ними где-то 1200, а где-то 1500 годичных слоев?

А почему не трех извержений? Вот и получаются разное количество варв между слоями.

Заметьте, как и моя, так и Ваша версия предусматривают формирование слоев в воде, соответственно Ваше возражение либо состоятельно для обоих версий, либо несоотоятельно также для обоих.

Да, но в какой воде? В озерах эоцена не было постоянного течения, как это предполагало сомнительные опыты по получению варв у Ваших авторов, работы которых почему-то предпочли не показывать в Вашей статье. Как я прочитал, все опыты, декларируемые авторами статьи, производились в быстром или довольно интенсивном течении воды. В таких условиях вулканический туф не ляжет равномерным слоем, а раствориться в потоках текущей воды.

[Simon]

А теперь, товарищ Simon, предлагаю Вам решить несложную задачку.

Как следует из библии, в результате всемирного потопа по всей земле все живое сдохло. Я так полагаю, что через приблизительно через 4000 лет в Северной Америке уже существовали земляные черви. Расстояние до нее от "гор Араратских" составляет навскидку 40 тыс км.
Внимание, вопрос: с какой скоростью должен ползти земляной червь, чтобы добраться до Северной Америки за 4 тыс лет (цыфры могут непринципиально варьироваться)?

Вопрос номер два: каким образом преодолели водные преграды между материками - Берингов проллив (между Евразией и  Сев. Америкой) и океанический (между, скажем, Австралией и Евразией)?

да решал я уже эту задачу, вся проблема в неправильно заданных условиях задачи. Читайте внимательно первоисточник: не все живое, а только птицы и сухопутные твари, да и то не все см. Быт 7:21  

Черви и т.п. в списке явно не указаны, по простой и понятной всем желающим причине, т.к. для их выживания достаточно одного плавающего в океане куска или яйца.

[Simon]

да два совершенно разных извержения, произошедших в разные периоды времени, допустим в 1000000 и 1001200 годах до н.э., почему же между ними где-то 1200, а где-то 1500 годичных слоев?

А почему не трех извержений? Вот и получаются разное количество варв между слоями.

так потому, что их два а не три, и они сплошные, а вот варвы нет.

Заметьте, как и моя, так и Ваша версия предусматривают формирование слоев в воде, соответственно Ваше возражение либо состоятельно для обоих версий, либо несоотоятельно также для обоих.

Да, но в какой воде? В озерах эоцена не было постоянного течения, как это предполагало сомнительные опыты по получению варв у Ваших авторов, работы которых почему-то предпочли не показывать в Вашей статье. Как я прочитал, все опыты, декларируемые авторами статьи, производились в быстром или довольно интенсивном течении воды. В таких условиях вулканический туф не ляжет равномерным слоем, а раствориться в потоках текущей воды.

да, но только если течения будут равномерны и у дна и на поверхности, и если пепел должен падать через всю толщу воды, а вот если рассмотреть и другие варианты (в том числе с изменением высоты поверхности), то получится вполне возможно.

[Atmel]

да решал я уже эту задачу, вся проблема в неправильно заданных условиях задачи. Читайте внимательно первоисточник: не все живое, а только птицы и сухопутные твари, да и то не все см. Быт 7:21 [/quote]Нет, это неверно - следующая строка:
"22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло."

[Simon]

Например, нашу дворовую собаку в деревне кормят в основном хлебом, и ничего, живет пока. Хотя от этого у нее начинает выпадать шерсть, тогда стараются добавлять и третьесортное мясо.

Но я Вам не зря выделил прилагательное "облигатный". Оно означает дословно "обязательный". Тигр и лев, например, не протянут долго на растительной пище - у них нет даже соответствующих зубов для перетирания листьев.

еще есть замечательный пример с пандой, которая, согласно заверениям ученых, имеет честь в н.в перестраиваться с растительного рациона на мясной. По-моему информацию нашел как раз на Вашем сайте. Я заметил слово облигатный, но ведь это сейчас они облигатные, а что было раньше это еще вопрос.

[Simon]

Нет, это неверно - следующая строка:
"22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло."

Черви и т.п. в списке явно не указаны, по простой и понятной всем желающим причине, т.к. для их выживания достаточно одного плавающего в океане куска или яйца.

При пребывании земляного червя под водой в течении года выжить ему невозможно. Но размножаются черви вовсе не "яйцами", и вегетативно - делением и почкованием.

заметьте, в ноздрях, а не в пищеводе и клоаке   Да чем бы он не размножался, для выживания червя достаточно его куска, а еще потоп не исключает наличия пустот в земле, так что как ни старайтесь, червя заставлять ползти через Берингов пролив не придется...

[Atmel]

еще есть замечательный пример с пандой, которая, согласно заверениям ученых, имеет честь в н.в перестраиваться с растительного рациона на мясной. По-моему информацию нашел как раз на Вашем сайте. Я заметил слово облигатный, но ведь это сейчас они облигатные, а что было раньше это еще вопрос.

21 Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.

Вы найдите хоть один останок "допотопного" тигра или хищного динозавра, у которого были бы зубы, могущие перетирать листья. Все они питались мясной пищей. У панды наверняка такие есть.

[Simon]

Вы найдите хоть один останок "допотопного" тигра или хищного динозавра, у которого были бы зубы, могущие перетирать листья. Все они питались мясной пищей. У панды наверняка такие есть.

сегодня же возьму лопату и пойду искать, в горсаду,
да, тяжело возразить, но ведь жрут же растительную пищу, даже и без соответствующих зубов... хотя даже если и не могли, ну давайте предположим, что они жрали Ваших любимых червей по дороге в северную америку. Простите за иронию, не воспринимайте этот пост серьезно.

[Atmel]

заметьте, в ноздрях, а не в пищеводе и клоаке  Да чем бы он не размножался, для выживания червя достаточно его куска, а еще потоп не исключает наличия пустот в земле, так что как ни старайтесь, червя заставлять ползти через Берингов пролив не придется...

Куска недостаточно - он сгниет. Останутся ли сохранными яйца - вопрос - все-таки черви предпочитают слегка влажную почву. Однако точно известно, что яйца змей не сохранятся в течении года. Ящерицам и прочим пресмыкающимся, а также животным водные преграды преодолевать все же придется. Как? Ваши предложения?