Автор Тема: Вопрос истинным атеистам  (Прочитано 69488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #170 : 18 Январь, 2007, 11:39:24 am »
Кроткий

Цитировать
Очень избирательно читаете...

просто я считаю, что слово божие надо принимать целиком :D


Цитировать
Цитировать
2) в тему. есть композиторы, которых трудно извратить. Баха инрай сколько угодно херово - все равно это будет Бах. А с Моцартом или Дебюсси - ...важен каждый мелкий штрих.
В плане узнаваемости  музыки - да., но не в плане передачи гармонии.

нет, я имею в виду именно гармонию.
Цитировать
Цитировать
вот и спрашивается, почему боженька подражал не Баху, а Моцарту? Порлучается, он очень хотел, чтобы были ошибки?
Не понял. Извините.
а что тут понимать? 8)

Цитировать
Цитировать
ерунда какая-то. можете прямо ответить, почему это некрещенные у Вас - ненехристиане?

Некоторые Святые Отцы принимали крещение в довольно зрелом или вообще пожилом возрасте. Но это не мешало им жить по христиански, а на поприще служения сделать много полезного для Церкви. А можно быть крещеным, но не быть христианином - такое тоже не исключается.
[/quote]
и китайцы тоже?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #171 : 18 Январь, 2007, 17:18:05 pm »
Цитата: "Кроткий"
Вас интересует почему Бог допускает убийство невинных детей? Так бы прямо и говорили...
Ок. Не будем вдаваться в Библейские мифы (Вы это по другому и не воспринимаете), а коснемся реальности - Чернобыль, после которого детки умирают - это Бог придумал?
Дабы не цитировать слабосодержательные препирательства и настойчивые советы читать сказки древних евреев, перейдем прямо к делу.
А кто (по вашему) мог придать урану свойства деления? Или мир все-таки не богом создан?
И потом, что это:
Цитировать
Бог создал себе главного помощника - человека. Цель всего творения - Царство Божее: творение, в котором Бог как написано "всё во всем". На определенном этапе произошел "срыв" человека - грехопадение. После кресной смерти и воскресения Христа, этот "срыв" восстановлен частично. Остальное - должен завершить человек.
Т.е. вы хотите сказать, что сам, своими силами бог с творением не справляется?!  :shock: Если он помощника себе нормального сделать не сумел, то что у него за «царство» получится? Не знаю, чем там люди занимались до грехопадения, но то, что они теперь должны сами себя ПОЧИНИТЬ, чтобы стать снова хорошей лопатой (ну или чем там) и продолжать строить для бога царство… Потому что в семь дней подрядчик уже не укладывается… Это свежо! Вы явно не ортодокс.
Цитировать
Был запланирован свободный выбор, а не садизм. Подсказал садизм Адаму змий (сатана), а не Бог.
Я понял, понял!  :P Змия сделали злые марсиане!!! :D  :D
У меня всегда не укладывалось в голове, как можно считать, что ВЕСЬ мир создало существо, неспособное просчитать двухходовую комбинацию.  :shock:  И потом от него еще ждут помощи… 8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #172 : 19 Январь, 2007, 15:50:06 pm »
Yuki

Цитировать
А кто (по вашему) мог придать урану свойства деления? Или мир все-таки не богом создан?

А кто по Вашему додумался атом расщеплять? Бог?

Цитировать
Т.е. вы хотите сказать, что сам, своими силами бог с творением не справляется?!  :shock:

За неверным пониманием у Вас идут скопом неверные выводы.
Кто сказал, что Бог не справляется? Свою часть Он сделал и "почил от дел Своих".

Цитировать
Если он помощника себе нормального сделать не сумел, то что у него за «царство» получится?

Помощника Он себе как раз нормального сделал - Адам всем животным имена назвал. Науке до сих пор до него далеко.


Цитировать
Не знаю, чем там люди занимались до грехопадения, но то, что они теперь должны сами себя ПОЧИНИТЬ, чтобы стать снова хорошей лопатой (ну или чем там) и продолжать строить для бога царство…
Лиди "починить" себя сами, только своими силами никогда не смогут, как бы ни старались. В этом одно из положений христианского учения.

Цитировать
Я понял, понял!  :P Змия сделали злые марсиане!!! :D  :D

Нет. Змий (сатана) "доделал" себя собственной волей. Сотворил ангелов Бог. Выбирать - с Богом или против Него - ангелы могли тоже сами, своей свободной волей.

Цитировать
У меня всегда не укладывалось в голове, как можно считать, что ВЕСЬ мир создало существо, неспособное просчитать двухходовую комбинацию.  :shock:  И потом от него еще ждут помощи…

В мире вообще много вещей, которые человеку трудно уложить в "коробку".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #173 : 19 Январь, 2007, 15:52:00 pm »
дорогой леонид ильич

Цитировать
и китайцы тоже?
И малайцы - тоже.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Павел Волков

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос истинным атеистам
« Ответ #174 : 12 Март, 2007, 17:27:26 pm »
Цитата: "Pavel"
...многого не помню, но мне запомнились только виды, составленные из одного свинного зуба... :lol: или это был род? Может я и не знаю эту теорию (Т.Э) так досконально, чтобы читать об этом леции, но суть вопроса мне известна (с некоторыми деталями)...


Любой креационист с восторгом расскажет про т. н. Hesperopithecus, описанного по зубу древнего пекари. Но пусть хоть один из их лукавого племени ответит, в какой научной книге нашего времени эта "обезьяна" вообще упоминается, не говоря уже о каких-то построениях на этой основе? Поновее легенды найдутся?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Павел Волков »
В спорах рождается истина, - сказал папоротник

Оффлайн Duval

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос истинным атеистам
« Ответ #175 : 01 Апрель, 2007, 16:03:05 pm »
Цитата: "Pavel"
Хочется услышать вразумительный ответ на вопрос: если не Бог создал человека, то кто? и если душа не безсмертна, почему большинство людей живет так, словно они безсмертны (я имею в ввиду, что не всякий человек в течение своей жизни задумывается о смерти и о том, что он может завтра умереть)?

P.S. для тех, кто будет писать о теории эволюции, заранее говорю, что это смешно :lol:


Pavel,
вы путаете существование Бога и то что библия - якобы книжка от Бога.
тут есть темы которые показывают что библия - писанина людей и что пророки библии не более пророки чем мы с вами.
а вот про человека, кто его создал, надо было спросить вот что у атеистов:
- у вас на промежности и у мужчин и у женщин есть след похожий на шов, будто кто отдельно создал кожу под скелет с мышцами и натянув эту кожу, сшил ее на промежности. так объясните откуда этот след?
- а попробуйте убрать одну или другую артерию, изменить поток крови в человеке и т.д. и что получится? получится стремно...так вопрос: кто-то ведь тогда сделал что все как есть должно работать наиболее оптимально..
- почитайте получше об устройстве головного мозга, глаз, процесса пищеварения (вы думаете этот процесс прост? вы сильно заблуждаетесь. переваривание пищи - целая фабрика! пища "сортируется"! то что "неправильное" отбрасывается на "доварку" и что только правильно отработанную пищу далее пропускают клапаны. и что есть клапаны которые защищают от попадания соляной кислоты в глотку и т.д. и т.д.)
не может быть чтобы вся эта сложность возникла сама по себе.
слишком сложно!
слишком правильно!

лет через 1000 появится новая религия, которая уже будет основана не на библии и лже-пророках, а на разумном подходе, исследованиях.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Duval »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Вопрос истинным атеистам
« Ответ #176 : 01 Апрель, 2007, 18:17:37 pm »
Цитата: "Duval"
.. лет через 1000 появится новая религия, которая уже будет основана не на библии и лже-пророках, а на разумном подходе, исследованиях.
тогда это по определению - уже НЕ религия, и уж тем боле - НЕ новая .....
а старая, добрая Наука, которая изначально стоИИт *на разумном подходе, исследованиях* ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
Re: Вопрос истинным атеистам
« Ответ #177 : 01 Апрель, 2007, 19:02:25 pm »
Duval

Цитировать
- у вас на промежности и у мужчин и у женщин есть след похожий на шов, будто кто отдельно создал кожу под скелет с мышцами и натянув эту кожу, сшил ее на промежности. так объясните откуда этот след?
интересный загон. Бог вообще какой-то маньяк получается. Промежность...
Цитировать
- а попробуйте убрать одну или другую артерию, изменить поток крови в человеке и т.д. и что получится? получится стремно...
кто-то тут недавно сказал: если бы у бабушки был х.й, она была бы дедушкой.
Цитировать
так вопрос: кто-то ведь тогда сделал что все как есть должно работать наиболее оптимально..
это уже давно не вопрос. Вот, напр, Ричард Докинз
Есть ли что-нибудь более невероятное, чем Бог?
Цитировать
Глаза и крылья не могут появится вдруг за один шаг. Это было бы, как если бы нам так повезло, что мы наудачу угадали комбинацию цифр, открывающую подвал большого банка. Но если вы один за другим вращаете диски номеронабирателя замка, и каждый раз, когда вы приближаетесь чуть ближе к счастливому номеру, замок подзванивает, вы вскоре находите номер, открывающий дверь! В этом в сущности секрет того, как эволюция путём естественного отбора достигает того, что кажется невозможным. То, что нельзя получить от совершенно разных предков, можно получить от предков, которые только чуть-чуть другие. При условии, что имеется достаточно длинная цепочка чуть-чуть отличающихся друг от друга предков, можно получить всё что угодно из всего что угодно.


Цитировать
не может быть чтобы вся эта сложность возникла сама по себе.
слишком сложно!
слишком правильно!
на эмоциях далеко не уедешь...

Цитировать
лет через 1000 появится новая религия, которая уже будет основана не на библии и лже-пророках, а на разумном подходе, исследованиях

согласен с Кваксом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #178 : 01 Апрель, 2007, 19:23:26 pm »
Цитировать
согласен с Кваксом

Не с кваксом надо соглашаться,а с определением научного метода.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос истинным атеистам
« Ответ #179 : 02 Апрель, 2007, 06:58:54 am »
Цитата: "Duval"
- у вас на промежности и у мужчин и у женщин есть след похожий на шов, будто кто отдельно создал кожу под скелет с мышцами и натянув эту кожу, сшил ее на промежности. так объясните откуда этот след?
До определенного момента развитие организмов обоих полов идет по женскому пути: происходит закладка половой щели. На ранних этапах морфогенеза половых органов (между 12 и 20 неделями внутриутробного развития), в течение которой ткани в зависимости от пола должны приобрести чувствительность к андрогенам, у мужских эмбрионов складки щели срастаются, образуя промежностный шов, и формируются мужcкие первичные половые признаки - половой член и мошонка. Нарушение этого процесса приводит к тестикулярной феминизации, когда мужской генотип (46 XY) сопровождается женским фенотипом, когда наружные половые органы сохраняют нейтральное, женское строение (вульва) при недоразвитии внутренних половых органов (отсутствие яичников и матки, верхней трети влагалища).
Ну что, по-прежнему "кто-то сшил"?
Цитата: "Duval"
- а попробуйте убрать одну или другую артерию, изменить поток крови в человеке и т.д. и что получится? получится стремно...так вопрос: кто-то ведь тогда сделал что все как есть должно работать наиболее оптимально..
Адаптивная эволюция. Развитие любого организма происходит не изолированно, а в неразрывном взаимодействии с окружающей средой, формирующей вектор отбора, который определяет, какие особи смогут выжить и передать наследственный материал потомству, а какие должны погибнуть в борьбе за существование. Странно, что Вы этого не понимаете, ведь очевидно, что не будь отбора на жизнеспособность, не было бы того соответствия организма требованиям среды.
Цитата: "Duval"
- почитайте получше об устройстве головного мозга, глаз, процесса пищеварения (вы думаете этот процесс прост? вы сильно заблуждаетесь. переваривание пищи - целая фабрика! пища "сортируется"! то что "неправильное" отбрасывается на "доварку" и что только правильно отработанную пищу далее пропускают клапаны. и что есть клапаны которые защищают от попадания соляной кислоты в глотку и т.д. и т.д.)
не может быть чтобы вся эта сложность возникла сама по себе.
слишком сложно!
слишком правильно!
Аргументы из оперы "не может быть, потому что слишком правильно", как Вы, конечно, понимаете, убеждают только таких неучей, как Вы, которые ровным счетом ничего не знают о том, о чем берутся судить. :-)
Цитата: "Duval"
лет через 1000 появится новая религия, которая уже будет основана не на библии и лже-пророках, а на разумном подходе, исследованиях.
Религии не требуется никаких исследований. Там, где исследования, там наука. А религия там, где исследования невозможны в принципе.
« Последнее редактирование: 02 Апрель, 2007, 16:25:16 pm от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.