Как Иисус спас человечество?

[дарго магомед]

Не трудно догадаться, что крест для христиан, как в общем то и для современных им жителей Римской Империи, однозначно символизировал смерть. Позорную, мучительную смерть.

святой Ипполит Римский - муж Апостольский - восклицал: "и у Церкви есть свой трофей над смертью - это Крест Христов, который она носит на себе", и святой Павел - Апостол языков - писал в своем Послании: "желаю хвалиться (...) только крестом Господа нашего Иисуса Христа" (Гал. 6:14). "Смотри, сколь вожделенным и достолюбезным соделалось сие столь ужасное и поносное (позорное - славян.) в древности знамение жесточайших казней", - свидетельствовал святитель Иоанн Златоуст. И Апостольский муж - святой Иустин Философ - утверждал: "Крест, как предсказал пророк, есть величайший символ силы и власти Христовой" (Апология, § 55).

явно видно, что для христиан, говорящих что Крест - трофей над смертью, он символизирует жизнь (естественно, это может быть непонятно для тех кто отрицает существование души)

А как быть с историческим фактом: первые 400 с лишним лет христианским символом была рыба. О кресте как таковом они не имели понятия. Большинство (если не все) распятия имели форму буквы Т.
А крест как символ, как предмет поклонения в Европу принес великий Атилла из Азии и коленепреклонный Рим был вынужден принять этот варварский символ ради элементарного выживания....

[Shlyapa]

Можно конечно сказать себе - "не нравится не смотри, не читай" и т.д., но такой же подход может быть и к вопросу о церкви: "не нравится не смотри, не читай".

Можно. Но ваша верующая братия не может себе такого сказать. Вы говорите обществу «Не читать! Не смотреть!» и снимаете с проката фильмы, громите выставки и избиваете устроителей выставок, убиваете людей за книги и рисунки, (и про школы всё-таки скажу) вменяете в обязаловку «изучение» в школах религиозной ахинеи, чья пагубность и вред доказаны всем ходом истории, и т.д., и т.п.

[Ivan]

Пока мы может видеть Царство Небесное духовным оком.

Эт та самая чакра, котороя на голове? :-) Какая она кстати по счету...?

[Pavel]

Пока мы может видеть Царство Небесное духовным оком.

Эт та самая чакра, котороя на голове? :-) Какая она кстати по счету...?

...Царство Небесное внутрь вас есть...

[Wаlsh code]

Войны то тут, то там; голод в беднейших странах и слоях населения в странах побогаче; болезни, стихийные бедствия… — это царствие небесное на земле?

Конечно!
А земное царство,на небе! :lol:

[Wаlsh code]

К широкомасштабному применению оружия массового поражения?


Что-то есть в Вашем этом образе, только это оружие массового поражения греха на земле.

Не угадал!
Оружие массового поражения,есть поп!

[дорогой леонид ильич]

как на него посмотришь, так сразу  и поразишься его гибкой талией.

[Wаlsh code]

как на него посмотришь, так сразу  и поразишься его гибкой талией.

Нечего на них смотреть,надо на работу их,к станку,устраивать!

[Pavel]

Не трудно догадаться, что крест для христиан, как в общем то и для современных им жителей Римской Империи, однозначно символизировал смерть. Позорную, мучительную смерть.

святой Ипполит Римский - муж Апостольский - восклицал: "и у Церкви есть свой трофей над смертью - это Крест Христов, который она носит на себе", и святой Павел - Апостол языков - писал в своем Послании: "желаю хвалиться (...) только крестом Господа нашего Иисуса Христа" (Гал. 6:14). "Смотри, сколь вожделенным и достолюбезным соделалось сие столь ужасное и поносное (позорное - славян.) в древности знамение жесточайших казней", - свидетельствовал святитель Иоанн Златоуст. И Апостольский муж - святой Иустин Философ - утверждал: "Крест, как предсказал пророк, есть величайший символ силы и власти Христовой" (Апология, § 55).

явно видно, что для христиан, говорящих что Крест - трофей над смертью, он символизирует жизнь (естественно, это может быть непонятно для тех кто отрицает существование души)

А как быть с историческим фактом: первые 400 с лишним лет христианским символом была рыба. О кресте как таковом они не имели понятия. Большинство (если не все) распятия имели форму буквы Т.
А крест как символ, как предмет поклонения в Европу принес великий Атилла из Азии и коленепреклонный Рим был вынужден принять этот варварский символ ради элементарного выживания....

"символ" - по-гречески "соединение", и означает или средство, осуществляющее соединенность, или обнаружение невидимой реальности через видимую натуральность, или выражаемость понятия изображением.
В новозаветной Церкви, возникшей в Палестине в основном из бывших иудеев, сначала привитие символических изображений было затруднено по причине приверженности их к своим прежним преданиям, строго запрещавшим изображения и тем самым ограждавшим ветхозаветную церковь от влияния языческого идолобесия. Впрочем, как известно, Промысл Божий уже тогда давал ей много уроков символического и иконографического языка. Например: Бог, запретив пророку Иезекилю говорить, повелел ему начертать на кирпиче изображение осады Иерусалима в "знамение сынам израилевым" (Иез. 4:3). И понятно, что со временем, при увеличении числа христиан из других народов, где традиционно допускались изображения, такое одностороннее влияние иудейского элемента, конечно же, ослабевало и постепенно исчезало совсем.
Уже с первых веков христианства, по причине преследования последователей распятого Искупителя, христиане принуждены были скрываться, исполняя свои обряды втайне. А отсутствие христианской государственности - внешней ограды Церкви и продолжительность такого угнетенного положения отразились на развитии богослужения и символики.

http://www.cross.int2000.ru/cross.htm
   Символ рыба в христианской символике используется с конца 2 века. Греческое слово "ИХТУС", обозначающее этот символ, состоит из первых букв словосочетания – "Иисус Христос, Божий Сын, Спаситель".

[дарго магомед]

По указаннной ссылке я не нашел даже упоминания об "азиастком кресте". Все это (написанное в ссылке) - не более чем поздняя подгонка под насильственно привитый азиатский крест - символ неба, земли, огня и воды.

Первые новообращенные Христа - рыбаки, к которым Христос обратился со словами: Бросайте это свое подлое занятие. Я сделаю Вас "ловцами человеческих душ".
Рыба в раннем христианстве - та самая душа, на ловлю которых отправились Христос и Ко.