Свобода выбора: миф или реальность?

[Anonymous]

ЗЫ. Для верующих рядом открыта тема "Свобода воли". Здесь хотелось бы услышать мнение людей, придерживающихся научных взглядов на мир.

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
То есть такие ученые как Мендель, Пастер и иже с ними придерживались ненаучного взгляда на мир, поскольку были верующими. Вот беда! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

[Anonymous]

Ребята, о чем вы спорите, все уже написано:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2092

[дарго магомед]

Малышу.

Когда затевал эту тему, я задумывал нечто вроде виртуальной лаборатории, в составе пользователей форума, в задачу которой входило бы раскрытие механизма свободы выбора.

Выложенное вами - скорее философия свободы выбора.
Тем не менее, были бы интересны Ваши рассуждения о самодетерминированности.

По поводу ученых-верующих.
Какое именно (название, ссылка) исследование Менделя мы разбираем и в каком месте этого исследования Мендель ссылается на Библию или на Бога?  
Если у Вас есть доказательства применения веры в конкретном исследовании указанных ученых, милости прошу в тему "Вера и образование".

ЗЫ. надеюсь это не будет преамбула или заключение, типа "за наше счастливое детство - спасибо партии родной".

[Anonymous]

По поводу ученых-верующих.
Какое именно (название, ссылка) исследование Менделя мы разбираем и в каком месте этого исследования Мендель ссылается на Библию или на Бога?  
Если у Вас есть доказательства применения веры в конкретном исследовании указанных ученых, милости прошу в тему

Вера помогала им во всех делах. Но дело не в этом. В начале этой темы Вы написали, что не хотите здесь слышать мнение верующих, а желаете слышать мнение лишь тех, кто придерживается научного взгляда. Тем самым Вы объявили, что верующие научного взгляда придерживаться не могут. Именно на это я и возразил. :wink:

[Anonymous]

Тем не менее, были бы интересны Ваши рассуждения о самодетерминированности.

Что именно Вас интересует помимо того, что было сказано в "Свободе воли"?

[дарго магомед]

Меня интересует механизм выбора.
Где граница детерминированности и самодетерминированности? Меня интересует физика, а не философия.

И еще. Я не буду отвечать критике "против". Мне хватит возражений Микротона.
Я готов выслушать критику "за". Примерно следующее: Свобода выбора есть, но ее механизм не такой, каким ее себе представляет дарго, а вот такой...  :lol:

[Микротон]

И еще. Я не буду отвечать критике "против". Мне хватит возражений Микротона.
Я готов выслушать критику "за". Примерно следующее: Свобода выбора есть, но ее механизм не такой, каким ее себе представляет дарго, а вот такой...

Хе-хе.. Как будто у Вас есть какие-то весомые аргументы против критики "против". А раз так, то "свобода выбора" есть библейский миф, вбитый в голову за 2000 лет. От него трудно избавиться, я понимаю..

[Anonymous]

Меня интересует механизм выбора.
Где граница детерминированности и самодетерминированности? Меня интересует физика, а не философия.

Но я не физик.

Я готов выслушать критику "за". Примерно следующее: Свобода выбора есть, но ее механизм не такой, каким ее себе представляет дарго, а вот такой...  :lol:

Я могу изложить лишь свою позицию, позицию сторонника самоопределения. Возьмем в качестве примера игру в футбол. Я не считаю, что подачи в матче происходят сами собой. Я думаю, что это футболисты подают мяч.  :lol:  Ведь это они решили принять участие в игре. Таким образом, причина игры в футбол в самих игроках. Я не отрицаю, что внешние факторы, такие, как наследственность, окружающая среда и т.д., влияют на поведение человека. Тем не менее я утверждаю, что каждый игрок мог отказаться от участия в игре, если бы он принял такое решение.

[дарго магомед]

Но я не физик.

Именно это я и имел ввиду, когда начинал тему.
В остальном мое мнение совпадает с Вашим (или почти совпадает).

[KWAKS]

Если у Вас есть доказательства применения веры в конкретном исследовании указанных ученых, милости прошу в тему

.. Вы объявили, что верующие научного взгляда придерживаться не могут. Именно на это я и возразил. :wink:

А я - посмею возразить на Ваше "возражение", ув.Малыш !
Ибо : верующие действительно -
"научного взгляда придерживаться не могут".

Поскольку "веруют" в абсуд,а не в объективные факты !