Автор Тема: Факты деяний Христа.  (Прочитано 61515 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #70 : 19 Декабрь, 2006, 06:18:52 am »
Цитата: "Nussi"
Раздражитель, Вы что же, продолжаете плодить антиатеистические сайты? :evil:  Вы дождетесь, мне тоже придется взяться за дело. :twisted:
Ваш рейтинг - ничто по сравнению с тем, который можно составить из огромного списка религиозных глупостей.
Жаль время тратить.


уся-пуся

только не кидайте  меня в терновый куст.
 :lol: Хотя осмелюсь указать, что ваши старания будут напрасными, ибо все что можно было найти глупого, или кажущимся таковым для насмешливого атеистического ума, в изречениях и делах верующих давно уже в сети есть и в огромных количествах.

В то время как поиск атеистических глупостей только начался.
Но вот за вами я буду присматривать и даже думаю ваши перлы попадут на мой сайт: ибо с такой детской логикой как у вас вам там самое место.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #71 : 19 Декабрь, 2006, 06:19:58 am »
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Рейтинг сказок www.ateism-skazka.ru
http://www.popovskie-skazki.net
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:



ааа, я умираю, он меня победил
 :oops:  :cry:  :oops:  :cry:  :oops:  :cry:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #72 : 19 Декабрь, 2006, 07:51:30 am »
Цитата: "Nussi"
Малыш у нас по профессии сказочник, но почему-то из всего многообразия и богатства мудрых (и не очень) сказок выбрал только одну и рекламирует только её. А к стремлению людей пользоваться своими мозгами относится предосудительно и по своему образу и подобию называет сказочниками всех. Не надо судить его строго. Это вполне понятная ограниченность.

Ах, Вы наша умница! За что люблю женщин - так это за то, что они никогда (по определению) не признают себя неправыми.
Обратите внимание на надпись, стоящую ниже.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн NAVY

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #73 : 19 Декабрь, 2006, 09:37:18 am »
Цитата: "успокоитель"
только не кидайте  меня в терновый куст.
 :lol: Хотя осмелюсь указать, что ваши старания будут напрасными, ибо все что можно было найти глупого, или кажущимся таковым для насмешливого атеистического ума, в изречениях и делах верующих давно уже в сети есть и в огромных количествах.

Ну что вы! Далеко не все. Верующие сами пополняют сей перечень, в частности на этом сайте, с пугающей регулярностью...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от NAVY »
Марксизм - не догма, а руководство к ней А. Зиновьев

Оффлайн ou

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +0/-0
Re: Факты деяний Христа.
« Ответ #74 : 19 Декабрь, 2006, 09:51:46 am »
Цитата: "Малыш"
Вы уже добились, чтобы за государственный счет преподавалась сказка о том, как все само собой образовалось. :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


Это не сказка, а теория, и преподается она на уроках биологии. Теории о сотворении мира богами в биологии нет, соответственно, на уроках биологии она и не обсуждается. Сказку о божественном сотворении рассказывайте в церковно-приходских школах. Никто Вам этого не запрещает. Кстати легенды о сотворении мира богами изучаются на уроках истории, литературы и мировой художественной культуры - там им и место.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ou »
Хочу все знать

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
Re: Факты деяний Христа.
« Ответ #75 : 19 Декабрь, 2006, 10:38:06 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Atmel"
Сопоставление различных евангельских текстов позволяет заключить, что "евангелие Q", если оно и было, представляло собой еще более лаконичное изложение историй про Иисуса.
Скорее всего так. И что? :wink:
А то, что мы видим, на что способны верующие – из мухи раздуть большого слона.

Цитата: "Малыш"
Цитата: "Atmel"
Впрочем, истории про воскресения людей в древности навряд ли вызывали скептическое отношение.
скептиков как сейчас, так и тогда было хоть отбавляй! :lol:  :lol:  :lol:
Да, только скептики были сплошь из просвещенных аристократов-язычников. А вот народ верил напопалую в любые сказания, сколь ни глупыми и неразумными они не были. На такого не нужен нож, ему немного подпоешь, и он верит. На том и стоят евангелия – красиво обещают.

Цитата: "Малыш"
Это неправда. Правда заключается в том, что практически с самого начала появились различные интерпритаторы произошедшего и разные версии. И потом, что это такое - палестинские верующие? Вся первая церковь была палестинской и Н.З, написан в Палестине.
Как же они образовались при живых-то «свидетелях» и «Иерусалимской общине» под руководством «брата Христа Иакова». Зато к нему, по всей видимости, никто из «интерпретаторов» не пришел за подлинными сведениями ни к Иакову, ни к другим родственникам Иисуса. Никто не согласовал родословные Иисуса, которые такие разные у Луки и Матфея – все это было придумано уже на греческой земле. Само существование такого количества евангельских версий говорит о том, что никаких свидетелей «воскресения» не было. И кого «встретили» апостолы  - не узнанного Христа или мечту о его возвращении в виде чем-то похожего человека – вопрос. Кто «удерживал глаза» встретивших его? Может, услышали про какого-нибудь другого проповедника по имени Иисус, и решили, что это он и есть? Во всяком случае, учитывая противоречивость и неаутентичность этих евангелий, полагаться на их достоверность нельзя.

Может, Вам известны какие-то евангелия, написанные на арамейском, и концептуально схожие с каноническими? Известны лишь евангелия от евреев, которое, по всей видимости, создавалось незадолго до канонических (в конце I века, арамейский текст Евангелия евреев был, по-видимому, оригиналом Евангелия от Матфея), и евангелие эбионитов – более раннее. Характерно то, что евангелие эбионитов гораздо более последовательное, чем канонические, в которых Иисус то называет чужестранцев «псами», недостойными даже крошек хлеба, то страстно призывает распространять новое учение по всей земле. У эбионитов все логично – учение предназначено лишь для избранного народа. Это недоразумение сохраняется и в Деяниях – Иисус перед своим «вознесением» заповедует распространять слово истины всем народам, а в Деяниях, когда Петру приходит странное «видение» и он впервые начинает проповедовать язычникам, остальные апостолы возмущены, мол, как ты посмел!
В Палестине  середины I века еще не считали Иисуса богочеловеком (эбиониты: «Явился человек по имени Иисус лет тридцати от роду, который избрал нас»). Не обнаружено в Палестинских писаниях и следов Нагорной Проповеди.

Цитата: "Малыш"
Повторяю, не настолько все взаимоисключающе, как Вы представляете, чтобы нельзя было все объяснить.  Атеистам всегда было свойственно в десятки раз преувеличивать якобы имеющиееся разночтение. Причем все логичные объяснения этого Вы напрочь отвергаете. Ну, на то вы и атеисты!
Сколько раз я Вас просил выступить с такими вот «объяснениями», но Вы так и не изволили. Попробуйте же сейчас объяснить, откуда в Иудее было одновременно столько первосвященников. У Матфея  Иисус отправляется в Галилею лишь после того, как Иоанна арестовывают:
12 Услышав же Иисус, что Иоанн отдан под стражу, удалился в Галилею (Мф. 4:12).

По Иоанну-апостолу же Иоанн Креститель «еще не был заключен в темницу» (Ин. 3:24) даже после того, как Иисус пришел в Галилею и даже успел побывать в Иерусалиме (Ин. 2:13) и прославился в Иудее (Ин. 3:22).

Ну и так далее (полностью все противоречия перечислены в  Противоречия в канонических евангелиях.
Вы можете открыть тему в Конструктивной критике и там привести свои возражения и объяснения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #76 : 19 Декабрь, 2006, 14:58:07 pm »
Раздражитель, будь моя воля, я дала бы Вам медаль за неустанное понижение толерантности на  и разжигание розни на А-сайте. В этом Вы преуспели. Ваш шеф (Симон) должен Вас похвалить.
Цитировать
поиск атеистических глупостей только начался.
Не надо судить обо всех по себе. Если его начали Вы, это не значит, что этим же недавно занялось все человечество. Человечество медленно, но верно идет по пути познания, не обращая внимания на религиозные сказки.
См.http://www.popovskie-skazki.net/

Цитировать
с такой детской логикой как у вас

Всегда ожидаешь от Вас комплиментов.  :P Вы бы следили за тем, что называется логикой у Вас, ибо "это" логикой можно назвать лишь с натягом.
А по поводу моих перлов - не обязательно за мной следить. Есть способ попроще: выбираете пользователя Nussi и нажимаете Показать все сообщения. Читайте на здоровье - у меня секретов (мировоззренческих) нету. А если начнете жечь еретиков, придется идти на костер.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Факты деяний Христа.
« Ответ #77 : 19 Декабрь, 2006, 17:05:27 pm »
Цитата: "ou"
Это не сказка, а теория, и преподается она на уроках биологии.
Да что Вы говорите! Не может быть! А я думал, что ее преподают только в подпольных марксистских кружках. :shock:

Цитата: "ou"
Теории о сотворении мира богами в биологии нет, соответственно, на уроках биологии она и не обсуждается. Сказку о божественном сотворении рассказывайте в церковно-приходских школах. Никто Вам этого не запрещает. Кстати легенды о сотворении мира богами изучаются на уроках истории, литературы и мировой художественной культуры - там им и место.

То есть на лицо узурпация образования атеистической кликой. Ничего, мадам, это ненадолго, поверьте. :wink:  В развитых странах уже преподают теорию креации наравне с теорией эволюции. :lol: Так что недолго вам осталось над детишками глумиться.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Факты деяний Христа.
« Ответ #78 : 19 Декабрь, 2006, 17:47:01 pm »
Цитата: "Atmel"
А то, что мы видим, на что способны верующие – из мухи раздуть большого слона.
А почему Вы собственно решили, что эти предполагаемые (!) краткие логии, это все, что имели и знали христиане? :shock: Евангелия написаны еще при жизни апостолов и множества других свидетелей деяний Христа. :wink:

Цитата: "Atmel"
На том и стоят евангелия – красиво обещают.
Красиво обещают и красиво выполняют обещанное. :wink:

Цитата: "Atmel"
Само существование такого количества евангельских версий говорит о том, что никаких свидетелей «воскресения» не было.
Да это Вы, дорогой, постоянно пытаетесь раздуть из мухи слона! Какое количество разночтений, какие версии? Есть МЕЛКИЕ детали, не согласующиеся друг с другом, но все это вполне объяснимо; спросите двух свиделей одного и того же события и они расскажут Вам разные версиии произошедшего.
На мой взгляд само существование таких разногласий доказывает истинность Евангелий. :lol:


Цитата: "Atmel"
Во всяком случае, учитывая противоречивость и неаутентичность этих евангелий, полагаться на их достоверность нельзя.
А Вас никто и не заставляет. Поймите простую вещь: Вы по убеждениям атеист, а значит, просто обязаны писать то, что пишете. И я вовсе не жду, что вы признаете мою правоту. Вполне естественно, что Вы искренне верите в правоту собственных убеждений. :lol:  :lol:  :lol:

Цитата: "Atmel"
Может, Вам известны какие-то евангелия, написанные на арамейском, и концептуально схожие с каноническими? Известны лишь евангелия от евреев, которое, по всей видимости, создавалось незадолго до канонических (в конце I века, арамейский текст Евангелия евреев был, по-видимому, оригиналом Евангелия от Матфея),
Все Евангелия были написаны при жизни апостолов. На греческом они были написаны в целях евангелизации, то есть распространения веры. Вот и все. :lol:  :lol:  :lol:
К примеру самое позднее Евангелие от Иоанна ранее датировалось вторым столетием. Но эта гипотеза получила смертельный удар после находки в Египте части этого Евангелия на "фрагменте Джона Райлендса", который датируется 114 г. по Р.Х. Евангелие было написано в Малой Азии. Если его копиии имели хождение в маленьком городке на другом берегу Средиземного моря к 114 году, то его оригинал, бесспорно, был создан в первом столетии. Современные исследования свитков Мертвого моря заставляют отнести его к периоду до 70-го года из-за его сходства с литературой Кумранской общины. Особо отмечаются простота стиля и мотив света-тьмы, характерный для идеологии Кумрана. Даже ученые либерального направления, датируют это Евангелие весьма ранним периодом 40 - 65 годов. Тогда получается, что оно могло быть создано в пределах десятилетия от описываемых событий. :lol:

Цитата: "Atmel"
Сколько раз я Вас просил выступить с такими вот «объяснениями», но Вы так и не изволили.
Вы можете открыть тему в Конструктивной критике и там привести свои возражения и объяснения.

Пожалуй, я опубликую большую статью о предполагаемых ошибках в Библии. В "Справочнике теиста". Подождите несколько дней, вот пройдет Рождество, у меня будет побольше времени и тогда... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #79 : 19 Декабрь, 2006, 18:07:57 pm »
Цитировать
За что люблю женщин - так это за то, что они никогда (по определению) не признают себя неправыми.

Oпределение из библии,наверное? :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!