что такое религия

[vetrov]

Владимир Владимирович

кто субъект, а кто объект - боженька ли, человек

 :?:  Это Вы о чём вообще?

Типа, муж и жена разделили ночью постель, кто из них субъект, а кто объект?  :?:

 

Теория отражения должна ...

Это что за теория такая?

Например, муж и жена берут циркулярную пилу и делят ночью постель.
А соседи говорят: "и эти люди делят постель".

Если мы будем делить с Вами радость, то сколько процентов хотели бы Вы получить?

[vetrov]

А, я понял Вашу мысль, Владимир Владимирович, насчет субъекта и объекта.
Ну, типа, я понял, как мне кажется, что Вы хотите мне сказать.

Но религия именно и хочет сказать, что человек - это социальный миф.
Это уподобляющийся Богу примат, осознающий этот удивительный факт
о себе самом.

Происходит удивительная вещь - в человеческом социуме высший примат не может быть приматом, потому и только потому, что осознает, что не примат...
И если хотя бы кто-то один это осознает, всё, уже социум человека.

Человек осознает, что сотворяет социум. То есть, проще говоря,
человек встречает понимание (обнаруживает понимание).

[vetrov]

Смотрите, человек обнаруживает понимание.
Где и когда это произошло?
Это было всегда и везде.
Об этом и пытается сказать религия.
Я имею в виду антропоцентрические религии.

А Ваш герой "понимание". Сначала понимания не было, а потом оно пришло.
И увидело эволюцию.
Это другая религия.

[vetrov]

В чем разница в наших представлениях.
Я говорю, что человек всегда и везде обнаруживал понимание,
самоосознание - это атрибут человека.
Я говорю, что мы можем говорить только об истории человека,
о человеческом социуме, так как никакого иного мира мы не знаем.

В нашей истории, один человек задает вопрос другому человеку, просит объяснить, как человек стал человеком. Не понимая, что человек никогда не был нечеловеком.
И обезьяна никогда не была человеком.
И другой человек пытается объяснить такой историей про эволюцию.
Но это история из истории. Объяснение. Тому, что не требует объяснения.

От человека другой человек требует решить задачу, которая уже решена.

Такое пространство как время есть только в человеческом социуме.
Вне социума времени нет.

А с точки зрения майского жука - это удивительная фантазия. Имеется ввиду "точка зрения майского жука".

[Voyager]

Я так понимаю, что религия - это бессмысленное и бесцельное действие, очень необходимое людям...

ИМХО
Религия очень необходима вождям в чисто паразитическом плане - для управления и эксплуатации массой. Чем меньше богов, тем менее разрознено общество - тем оно крупнее и успешнее. Так постепенно доперли до единобожия и, кроме страха, в религию вплели еще моральные заповеди как экономически наиболее полезные для общества. Именно поэтому в любой религии кроме моральных заповедей для человеческого стада всякими святыми дополнительно сочинено еще множество аморальных правил для его эксплуатации явной и неявной.
Религия - опиум для народа! Это золотые слова - реальная суть. Наверно до 19 века церковь еще как то играла роль нравственного наставника народа, но теперь это в прошлом. Нравственность намного лучше воспринимается через воспитание и культуру, чем через запугивание попом, нередко ведущим аморальную жизнь.
Впрочем у религии, предназначенной только для эксплуатации, оказался один побочный, но кардинально важный плюс - без нее не было бы постепенного укрупнения общества, вследствие которого постепенно развилась наука и дала толчок прогрессу.

[Max_542]

Я так понимаю, что религия - это бессмысленное и бесцельное действие, очень необходимое людям...

ИМХО
Религия очень необходима вождям в чисто паразитическом плане - для управления и эксплуатации массой. Чем меньше богов, тем менее разрознено общество - тем оно крупнее и успешнее. Так постепенно доперли до единобожия и, кроме страха, в религию вплели еще моральные заповеди как экономически наиболее полезные для общества. Именно поэтому в любой религии кроме моральных заповедей для человеческого стада всякими святыми дополнительно сочинено еще множество аморальных правил для его эксплуатации явной и неявной.
Религия - опиум для народа! Это золотые слова - реальная суть. Наверно до 19 века церковь еще как то играла роль нравственного наставника народа, но теперь это в прошлом. Нравственность намного лучше воспринимается через воспитание и культуру, чем через запугивание попом, нередко ведущим аморальную жизнь.
Впрочем у религии, предназначенной только для эксплуатации, оказался один побочный, но кардинально важный плюс - без нее не было бы постепенного укрупнения общества, вследствие которого постепенно развилась наука и дала толчок прогрессу.

Религия на определённом этапе развития человечества вполне себе прогрессивное явление:
- анимизм
- разнузданный политеизм
- строгие пантеоны политеизма (Рим, Афины)
- прото-монотеизм (иудаизм)
- квази-монотеизм (христианство, отчасти индуизм и зороастризм)
- строгий монотеизм (ислам, бахаизм, сикхизм...)
- деизм
- нонтеизм (буддизм...)
- атеизм
Однако это давно уже превратилось в кандалы...

[Voyager]

Да, еще тот дебилизм... ребята пытаются тупо рубить бабло на невежестве населения, и им поперек горла любая наука и культура...Тащат назад средневековье, и похоже наплевать, что такое ведет к развалу страны и их самих похоронит. Впрочем, нахапавшие успеют сбежать в теплые края, и это, видимо, снимает тормоза..
Как то на казанском вокзале смотрю возле тамошнего прихода сидит молодой поп с толстенной книжкой всяких молитв и пытается наизусть выучить какую то, накрученную как всегда вокруг "помилуй мя...".. Вот сидит и мяукает.. Я тихо так спрашиваю: а в чем суть христианской религии - знаешь?.. Так он с перепугу чуть со скамейки не упал, сначала глазами захлопал, потом руками замахал, креститься начал, посылать меня подальше.. Похоже даже Евангелие не учат, одни только театральные выступления осваивают  со службами - и вперед на заработки...

[Vivekkk]

У верующих еще плохо с памятью, а то бы они помнили во что превратили религию и веру в Христа те же Папы в Средние века. То, что религия есть бизнес уже не для кого не секрет. Священник сегодня - вид бизнесмена, и зарабатывает он больше, чем некоторые иные предприниматели.

А хотя Христос кнутом гнал торговцев с храма... .

Повторюсь, у верующих большие проблемы с когнитивными функциями головного мозга. Может, поэтому они и верующие?

[Voyager]

Так и есть. Если люди при нынешнем многообразии литературы по религии способны  выбрать только самое простое - встать в толпу и делать как все, то самостоятельным  мышлением тут и не пахнет.
Природа закладывает очень большой разброс в способностях человека - чтобы на случай любого изменения условий жизни какая то часть все равно выжила, как наиболее приспособленная к ним. Причем, если разброс в физической силе достигает нескольких раз, то в области интеллекта он вообще колоссален - в десятки раз (такое различие в размерах структур мозга, отвечающих за разные направления интеллектуальной деятельности). А развиваться можно только в пределах заложенного.. Но перекосы в сторону интеллекта все таки штука довольно редкая, поэтому приличная масса народа хорошо поддается отлаженной (как за века опыта так и нынешними опытными психологами кстати) религиозной обработке.

[vetrov]

Секс - это способ зарабатывания денег.  
Вы не согласны? Будете спорить?

Есть одна интересная вещь с религией.

Понятно, что религия - это опиум народа.
Так никто это и не скрывает.
Батюшки часто говорят прихожанам "вам надо освежиться и протрезветь".
Типа, опиума много хватанул, трезвей.
Это все знают. Но не понимают. Почти никто не понимает, о чем речь.

Другое дело, что без опиума человек ( в смысле человечество) не может обойтись, нет пока другого средства (обезболивания). Опиум нужен.

В религии интересно другое.
Ни одна религия не даст Вам никакой предметной информации, которую можно с пользой для дела использовать. Ни одна религия не ведет речь о мире предметном.
Все они говорят о какой-то фигне из области мифов и легенд.

Но люди хотят этого. Что тут надо понять.
Люди хотят не слушать, люди хотят сказать.

Песни поются не потому, что их слышат люди, а потому, что кто-то хочет петь.
Если никто не захочет петь - ни фига вы не услышите.

Так и религия. Люди хотят говорить всякую фигню ни о чём.
Люди хотят самовыразиться.

Религия - это способ самовыражения. И только и всего.

Те люди или органы, которым нужна хоть капля информации, не будут вообще интересоваться в связи с этим ни одной религией.
Ни в одной религи нет ни капли информации.