Автор Тема: что такое ЗЛО для православных?  (Прочитано 53232 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Desmodus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #70 : 07 Ноябрь, 2006, 18:03:30 pm »
Это реальная инфа? Не можешь дать ссылку на опровержение этого (якобы) факта?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Desmodus »

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #71 : 07 Ноябрь, 2006, 18:22:07 pm »
Цитата: "Desmodus"
Это реальная инфа? Не можешь дать ссылку на опровержение этого (якобы) факта?
Какого факта? Того, что издания, к науке не имеющие никакого отношения, перепечетывают друг у друга всякие «сенсации», неведомо из какой тумбочки извлечённые?
Или факт обнаружения «гена материнства» тебя интересует? По-моему, это ты его упомянул, потому ссылочки с тебя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Desmodus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #72 : 07 Ноябрь, 2006, 18:27:16 pm »
***бля, коннект какой то нестабильный... и часто это здесь?***
Цитировать
Или факт обнаружения «гена материнства» тебя интересует? По-моему, это ты его упомянул, потому ссылочки с тебя.

Именно это и интересует.
Я это узнал не из газет и И-нета, а из передачи по "Евроньюс". Тем не менее, ща попробую погуглить на предмет, если что найду - запощу здесь.
Ты же, как "опровергатель", тоже можешь выложить альтернативное мнение (или факт). Если захочешь, конечно...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Desmodus »

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #73 : 07 Ноябрь, 2006, 18:31:38 pm »
Цитата: "Desmodus"
Тем не менее, ща попробую погуглить на предмет, если что найду - запощу здесь.
Ты же, как "опровергатель", тоже можешь выложить альтернативное мнение (или факт). Если захочешь, конечно...
Если найдёшь научный источник, то, я больше чем уверен, все «однако» (указания на слабые места, сомнения, не до конца прояснённые моменты и т.п.) будут в нём же.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 07 Ноябрь, 2006, 18:37:08 pm »
Цитата: "Desmodus"
***бля, коннект какой то нестабильный... и часто это здесь?***
Не часто. Но бывает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Desmodus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #75 : 07 Ноябрь, 2006, 18:39:30 pm »
Ничего не обнаружил ни в "науке", ни в "словарях"=(
В форумах и блогах - много чего, но это не интересует, кроме, разве что, мнения одного врача в ответе своей пациентке, что - таки да! - такой ген есть.
Отсюда просьба к биологам/генетикам: плз. дайте разъяснение по интересующему вопросу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Desmodus »

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #76 : 07 Ноябрь, 2006, 18:47:41 pm »
Цитата: "Кроткий"
А мою любовь к пиву Вы как будете? кружками мерить?))))
Можно и кружками.
Но можно и деньгами, которые ты тратишь на пиво в течение определённого времени.

Можно, также, измерить отношение общего объёма пива к объёму алкоголя, потребляемого тобой вместе с пивом: если доля алкоголя окажется велика, то можно заподозрить не любовь к пиву, а пристрастие к алкоголю (как было сказано в одном фильме, «на почве алкоголизма ударился в иудаизм»). Если же выяснится, что ты предпочитаешь сорта пива с невыскоим содержанием алкоголя, то твои расуждения о вкусовых качествах напитка приобретут большую убедительность.

Измерить можно всё. Было бы что измерять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #77 : 08 Ноябрь, 2006, 07:18:05 am »
Цитата: "Кроткий"
Atmel
Цитировать
Странно. Между прочим, Бог очень часто умерщвлял людей. Полистайте Ветхий Завет на досуге. Если не найдете таких случаев, я подключусь. Да что там - а тот же Содом с Гоморрой? Разве просили они Бога их умерщвлять? Значит, пошел все же Бог против воли человеческой?
Бог говорит о развратившихся людях как о тех, в ком только зло. Т.е. эти люди сделали свой выбор. Бог ничего за них и не решал.
Но мы то говорим о возможности распорядиться жизнью человека. Вы утверждали, что вкусив плодов древа жизни Адам не умрет естественной смертью, а умкертвить его Бог не хочет, потому что ценит свободу человека. Но как он «ценит» жизнь людей хорошо видно из ВЗ. Из него мы ясно видим, что умервлять нас – обычное дело. Так в чем же загвоздка с Адамом? Что помешает Богу умертвить и его?

Цитата: "Кроткий"
Например, не зря же из 10-ти заповедей одна заповедь дает долголетие - заповедь о почитании родителей. А ведь это явное указание на почтение к продолжению человеческого рода и всего, что с этим связано, даже то, с каким почтением должен относится человек к своей сексуальной жизни, поскольку он связан этим с человечеством. А ведь именно из семени девы должен был родится Спаситель.
Эко, куда Вас понесло снова. Что с Вашим мышлением? Оно скачет в стороны или у Вас какая-то собственная, отличная от общепринятой, логика.
А насчет «семени – вообще смешно. Причем здесь сексуальная жизнь то? Или Вы хотите сказать, что Дух Святой изнасиловал «деву Марию», отдав ей свои сперматозоиды? Накладка – и мы это уже обсуждали. Дух божий (руах) – женского рода, и у него (нее) нет сперматозоидов.


Цитата: "Кроткий"
А если люди так развратились, что и девственниц уже не остается среди еще юных девочек, то о каком спасении может идти речь? Ведь не зря почитание человечеством материнского начала уходит глубоко в древность...когда бесчестие девушки граничило со смертью, т.е. обесчестенная девушка (допустим даже изнасилованная) могла покончить собой, чтобы смыть этот позор со своего рода.  Мы сегодня мыслим категориями "хаты с краю", но тогда было многое по другому. .
Простите, а как это связано с текущей темой? Ох уж эти Ваши приемы забалтывания темы!

Цитата: "Кроткий"
Цитировать
Как же Вы все любите сраванение со спичками. Только ведь умение зажигать спички - это не пример различения добра и зла. Чем раньше человек узнает, что такое хорошо, а что такое плохо, тем лучше.
В падшем состоянии оказалось, что нет. Человек в падшем состоянии больше тяготеет к худшему.
Но ведь далеко не всегда! Во всяком случае вкушение плодов дает мгновенное приобретение способности различения добра и зла. А как без этого учиться то морали вообще? Ведь Адам и Ева до тех пор не имел вообще такой способности.
Остается вопрос – зачем Бог посадил это дерево?

Цитата: "Кроткий"
Цитировать
Вот если б Бог как Прометей дал Адаму умения в ремеслах, тогда дело другое. Но сказано про знание того, чем отличается добро и зло.
В Библии про ремесла сказано иначе, в другом контексте. Ремесло - это костыль в жизни человека, чтобы выжить в суровых условиях. Ремесло - это не есть благо для человека, это есть способ прокормить себя без Бога.
В таком случае не надо разглагольствовать, что знание «добра и зла» опасно. Возможности к действию дают умения, а не способность различать добро и зло. Об этом и были мои слова.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Youri

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #78 : 08 Ноябрь, 2006, 09:25:22 am »
Цитировать
Христианство утверждает, что наличие зла вместе с добром в жизни человека - это неестественное состояние "мира". То, что добро и зло - для человека в грешном мире РЕАЛЬНОСТИ, с этим христианство не спорит. Оно лишь утверждает, что это следствие грехопадения человека.

Кроткий, Вы вообще разницу между понятиями РЕАЛЬНОСТИ и ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ улавливаете?
По Вашей христианской логике для того, чтобы за кроликами стали гоняться волки (а это самое крутое зло для кроликов) - надо непременно, чтобы кролики совершили грехопадение, а для того, чтобв волков стал отстреливать охотник -надо, чтобы предок волков обязательно съел некое яблоко.
Христианство может даже утверждать, что вращение планет вокруг солнца - супернеестественное "состояние мира", оно может утверждать, что пирамида должна стоять не на основании , а на вершине и не падать, поскольку так завещала бибилия и вообще, так красивее.
Но только пирамида стоит на основании, численность кроликов регулируют волки, которые сами находятся в зависимости от количества первых, и люди вслед за всем миром взаимодействуют и саморегулируются по принципу обратной связи.
Реальность же показывает, что понятие зла-добра несет в себе только человеческую оценку, причем, только по вопросам, касающимся именно его, человека, а не реальное положение вещей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Youri »

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #79 : 08 Ноябрь, 2006, 11:04:27 am »
Цитата: "Гость"
Вообще измерять  скорее надо не гормоны а импульсы головного мозга.
А было бы интересно такой эксперимент поставить.


Например в Институте Бехтерева измеряли силу молитв "Отче Наш" и буддийскую медитацию))) Мозг православного священника выдавал такие импульсы, какие бывают у младенцев 3-4 месяцев, при этом личное сознаниче человека было в норме, мозг работал как бы в двух режимах. А вот с буддистом... энцифалограмма показала импульсы мозга такие, какие бывают у эпилептика перед припадком. После кстати это человек (буддист) принял православную веру и стал священником.

P.S.: я понимаю, что сейчас начнутся нападки - мол предоставьте доказательства))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.