Атеист, состояние временное.

[Ковалевский]

Если материя не изменяет свои свойства и при этом существует вечно, как атеисты утверждают вслед за марксистами, то материя уже давно должна была прийти в состояние покоя (времени достаточно), проявление свойств должно было прекратиться и материя исчезла бы из поля зрения наблюдателя.

Это верно только в рамках классической механики и классической термодинамики. Современная физика, как бы это помягче сказать, слегка продвинулась и вглубь и вширь.

Это означает, что либо материя существует не вечно...

Почему бы и нет? :wink:

...либо материя меняет свои свойства...

Кто сказал, что нам известны все ее свойства, чтобы утверждать, что она их меняет? Может быть становятся доступными для наблюдения, ранее не фиксировавшиеся свойства? Собственно, вся история науки физики об этом.

..., а это возможно только под влиянием извне.

Из чего это следует? :wink:

[Дубина Мардука]

Из чего это следует? :wink:

Гераклит в 5-6-ом веках до н. э. так не думал, он говорил:

И этот мир не создан никем – не из людей, не из богов; он был, есть и будет – вечным огнем, мерами вспыхивающим и мерами затухающим.

[Димагог]

Ковалевский и Hatem,
если материя переходит из одного состояния в другое,
то она меняет свои свойства,
присущие именно этому состоянию,
ЕСТЕСТВЕННО,
при этом сохраняя свои универсальные свойства:
вечность, движение, изменение и проч.

[Ковалевский]

если материя переходит из одного состояния в другое,
то она меняет свои свойства,
присущие именно этому состоянию,

Не меняет, а проявляет те из своих свойств, которые характерны для конкретного состояния.

[Димагог]

Ковалевский,
а почему вы избегаете слово "меняет",
заменяя его более нейтральным "проявляет"?

[Ковалевский]

Ковалевский,
а почему вы избегаете слово "меняет",
заменяя его более нейтральным "проявляет"?

Не "более нейтральным", а правильным, земляк.  :wink: Меняет - это было одно, а стало другое (куда же делось "одно"?). Проявляет - демонстрирует в определенных условиях то, чем потенциально обладает всегда, в принципе. Пример: сферический конь, находясь в вакууме, обладает всеми свойствами сферического коня, но не проявляет их, пока не вступит во взаимодействие с другой материей. ВНЕЗАПНО траектория коня пересекается с траекторией какого либо тела, допустим корабля "Прогресс" :mrgreen: . Они, как минимум, проявят (а не изменят) такие свои свойства, как масса, вступив в гравитационное взаимодействие. А при столкновении - мама родная! Посыплются как из рога изобилия и масса, и импульс, и кинетическая энергия, и упругость, и дофига всего остального. И все это не меняется, а проявляется в определенных условиях. Так понятнее?

[Димагог]

...Меняет - это было одно, а стало другое (куда же делось "одно"?..

"Одно" изменилось на "другое".
"1-2-1" изменилось на "1-1-2".
Цифры никуда не делись, они просто изменили свой порядок.
Свойство изменилось для иного состояния материи.

[Ковалевский]

"Одно" изменилось на "другое".
"1-2-1" изменилось на "1-1-2".
Цифры никуда не делись, они просто изменили свой порядок.
Свойство изменилось для иного состояния материи.

Т.е. изменилась количественная характеристика свойства, а не само свойство. Я верно понял?

[Димагог]

Нет. Меняется порядок цифр - меняется и свойство!
Мой способ более экономичен, чем ваш. А значит, более практичен.

[Ковалевский]

Нет. Меняется порядок цифр - меняется и свойство!

Хорошо. Вот есть такое свойство - масса. Как оно может меняться и на что, если не количественно? Имею в виду макрообъекты, а не Е=мс2.