Хочу понять атеистов, пока не могу

[Max_542]

Ну ладно, не нужна так не нужна. Не нужна богу причина - ну и бог с ним (извиняюсь за каламбур). Но какие у вас основания считать, что он есть? Предвидя непонимание, повторю вопрос: не какие у бога основания, чтобы существовать, а у вас какие основания считать, что он есть?

Я начинаю думать что ветров="Борис-2"-2 ...    (опять каламбур)
Только сам с собою, ну заточен так человек!

[vetrov]

Antediluvian

у вас какие основания считать, что он есть?

Вы идете по пути Владимира Владимировича, который уже тыщу раз просил меня доказать ему, что Бог есть.

Antediluvian
Какие у Вас основания считать, что через десять лет Вы будете еще живы?
Извините за нескромный вопрос.

Antediluvian
Есть случаи, когда не важно, есть ли нет.
К примеру, Юрий Гагарин, он есть, или его нет?
Правильнее спросить, он жив, или он погиб. Да?
Дед Мороз, он есть или его нет?
Правильнее спросить, это историческая личность, или это сказочный герой?

Я уже тут месяца два объяснял. Что Бог мой герой. И я в Него верю.
В Его победу, то есть будет так, как сказал Он.
Что бы Вы ни говорили, всё равно будет так, как Он сказал.
А кроме Него никто это не сказал.

Робот-автомат объявил, что через пять минут на перрон № 5 прибудет поезд № 6.
Вам важно, есть ли робот-автомат, или его нет? Если Вам нужно определиться, на какой перрон идти?

[vetrov]

Меня не волнует вопрос о бытии Бога.
В моем понимании Богу нет необходимости в бытии.
Потому как никакие условия Богу не нужны.

Хочу и всё.

Вы всё время пытаетесь меня спросить, какая причина заставляет меня хотеть.
Как будто я обезьяна, и мною управляют инстинкты.

Я способен подавить свои инстинкты. И я по образу Бога. Если хочу, то хочу.

А Вы мне дурацкие вопросы задаете, какая типа программа тобой управляет?
На каком носителе типа записана твоя личность?

[vetrov]

Что бы Вы про Него ни говорили.
Что бы вообще ни говорили.
Пофиг.

Всё равно будет так, как Он сказал.
А кроме Него никто этого не сказал. Только Он.

Будет по Слову Его.

Вы все можете почитать, то, что Им сказано.
Что написано пером - не вырубишь топором.

[vetrov]

Давайте разделим на два вопроса.

1. То, что Сказал Бог.
2. Кто Он, этот Бог, о котором сказано в Библии.

Какая разница, кто Он, если у вас есть то, что Он сказал?

Первый вопрос. Это о ценностях, о морали и нравственности.

Второй вопрос. Мог ли всё это сказать не Бог?

[Hatem]

А я обиделся? :mrgreen:
Но все-же побывать в нашей атеистической шкуре (столкнувшись с другими верующими) верующим очень даже не мешает.

Все верующие хоть однажды да побывали в шкуре атеиста и сделали свой выбор.
Поэтому верующий видит атеиста насквозь, а вот атеист не в состоянии понять верующего.

[Hatem]

Что тебе до бахаев? Себя спасай.
Спасёшься ты, значит и достойные из бахаев спасутся, но если ты погибнешь, - погибнут все.

О как, прям все? Или прям ВСЕ-ВСЕ?  :lol:  :lol:  :lol:

Да, погибнут все.
Вместе со всем Вашим материальным ниром.

Винни-пух все-таки останется в живых :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Да, Винни-пух останется, потому что он не материален, а плод Вашего воображения.
Он переживёт Ваш материальный мир, но не переживёт Вас.

[vetrov]

Hatem

плод Вашего воображения

Человек ведь тоже плод воображения, обезьяны-вожака, возомнившей себя социальной ролью, вожаком.
В природе человек не встречается, там живут только приматы,
хоть и высшие.
Уже древние философы поняли эту фишку, что человека нет,
это игра воображения.

Один древний философ ходил с фонарем и всем говорил,
что ищет одного человека. Найти не смог.

[Владимир Владимирович]

А я обиделся? :mrgreen:
Но все-же побывать в нашей атеистической шкуре (столкнувшись с другими верующими) верующим очень даже не мешает.

Все верующие хоть однажды да побывали в шкуре атеиста и сделали свой выбор.
Поэтому верующий видит атеиста насквозь, а вот атеист не в состоянии понять верующего.

Вы все время ведете дело так, будто есть один атеизм и одна религия.  Первое, скорее всего, верно, а вот второе...  Просто неправда, и вы это хорошо знаете.  Поэтому мой вам совет - прежде, чем рыскать по атеистическим ресурсам, договоритесь внутри себя - среди всех верующих.  А если не можете, то к нам-то какие претензии?

[Владимир Владимирович]

Может еще так объяснить.
Вот с Вами рядом, Владимир Владимирович, живет человек - Ветров.
По какой причине он живет?
Потому что ему в легкие поступает кислород?
Потому что он получает питание?
Нет, не поэтому.
Причины нет.
Это поступок Ветрова. Ветров живет, без причины. Хочет и живет.

Так вот, точно так же Вы пытаетесь у меня спросить. По какой причине живет Бог?
Нет причины. Хочет и живет.
А Вы мне опять, покажите причину, я хочу увидеть эту причину, условие покажите.
Нет условия. Нет ни одного условия. Сам.

И Вы опять: "Да кто он такой, что ему от меня, от такого значимого в обществе человека, от Владимира Владимроровича, ничего не нужно?! Как же так, ему ничего не нужно от ВВ?!"

Вы же сами говорите, "объективная реальность не зависит от нашего сознания". Сами же это говорите.
А требуете доказательства, что Бог зависит от Вашего сознания.
Так с какого перепуга Он должен зависеть от Вашего сознания?

Ветров, если вам кислород не нужен, мы его перекроем (хотя бы в экспериментальных целях).  Оставшиеся секунд 70... ну 80 от силы вы будете энергично нас убеждать, чтоб мы вернули причину вашего существования.

Нет, против материализма никакой ветров не выдюжит.