Автор Тема: Исторический путь России  (Прочитано 6207 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Исторический путь России
« Ответ #30 : 20 Май, 2015, 18:10:02 pm »
ага, в кавычках

 меня год назад на православном Украинском форуме забанили после нескольких сообщений - посмел с попом спорить о чём-то... ага, добрые и пушистые
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Исторический путь России
« Ответ #31 : 20 Май, 2015, 18:15:02 pm »
А Чернышов писал, что убил бы за веру, атеисты - уроды, которых надо давить, Земле 6000 лет, на вопросы о том, как он относится к геноциду Иисусом Навином ханаанеев отвечал: "Святы Божьи человеки", а на вопрос: "Как вы стали верующим?" сказал, что он им родился. При этом так не любил свидетелей Иеговы, что говорил, что Иегова - сатана, и называл его не вполне культурными словами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Исторический путь России
« Ответ #32 : 20 Май, 2015, 18:42:50 pm »
Цитировать
"Как вы стали верующим?" сказал, что он им родился.
Интересная версия.  Редкая.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Исторический путь России
« Ответ #33 : 20 Май, 2015, 18:49:08 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
... В начале 90-х полагали, что можно вот просто так отмотать киноленту на 75 лет назад и зажить припеваючи в некоем сусальном 1913 году, где каждый найдет что-то свое: светский лев - гламурных гимназисток, а религиозный философ - малиновый звон.  И это была ошибка, масштабы которой осознаем только сейчас.  Причем, здесь никто не виноват - это вполне естественный результат краха социалистического эксперимента.  Можно ли это залечить какими-нибудь реставраторскими пилюлями (да и что именно реставрировать? православный сталинизм? - не было такого! генерал Деникин с отвращением отвернется от социализма, а историк Милюков - от "защиты чувств верующих" - так что с прошлым дружбы все равно не получится).  
Да.

Цитировать
Кивают на Украину - мол, что она такого совершила за 24 года (впустую прожитая четверть века), а чего за тот же период добилась Россия?  Ни один из процессов за эти годы не носил творческого, прогрессивного характера.  Если у целой страны не осталось НИЧЕГО, кроме победы 70-летней давности
У других народов и этого нет.
Например, поляков на земле примерно столько же, сколько русских, но последние 300 лет у поляков поражение следует за поражением, наблюдается прогрессируящая деградация нации в моральном, культурном и экономическом плане. Все попытки поляков восстановить суверенитет Польши провалились.
Про остальные соседей русских и говорить нечего.

Цитировать
(причем победы другой, совершенно другой страны, которой уже нет, и которая плюнула бы в глаза современной России)
Да, плюнула бы.
Но, с другой стороны, Великобритания столетней давности плюнула бы в глаза современной Англии, а кайзеровская Германия плюнула бы в глаза современным немцам.
ХХ век изменил многое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Исторический путь России
« Ответ #34 : 20 Май, 2015, 19:30:10 pm »
Цитировать
Да.
Да, не получится, или да, можно залечить?

Цитировать
У других народов и этого нет.
Например, поляков на земле примерно столько же, сколько русских, но последние 300 лет у поляков поражение следует за поражением, наблюдается прогрессируящая деградация нации в моральном, культурном и экономическом плане. Все попытки поляков восстановить суверенитет Польши провалились.
Про остальные соседей русских и говорить нечего.
Начнем с того, что деградация наций - это нормальное состояние.  Надо быть каким-то мазохисто-онанистом, чтобы ждать, как модус, одного только процветания и усиления.  От византийцев остались совр. греки, которым православие тоже не больно-то помогло.  Тем более наивно связывать некие универсальные ценности (религию, кстати, в т.ч.) с таким преходящим феноменом как этнос.  Самое отталкивающее в иудаизме - это именно его национал-религиозность (и тут на этом фоне христианство и ислам выглядят куда более привлекательными, в силу их универсальности, во всяком случае, декларируемой).  А еврейский религиозный патриотизм - это какая-то дурная бесконечность борьбы с инородцами и мегаломанских мечтаний (вроде аляскинских планов модуса - тут он "ожидовел" стопроцентно).  В любом этносе есть что-то детское, наивное, отдельный человек перерастает его, иначе мы бы не сдвинулись с уровня каких-нибудь мезолитических племен.

Может вам (как верующему) вот такая аллегория подойдет:
Картина Сальвадора Дали:

1951 год.
детство где-то внизу, наивный этнизм (озерцо, холмики), а этот человек (Иисус Христос у Дали никакой не бог, зато человек) устремляется как будущий Гагарин - в космос.  

Цитировать
Да, плюнула бы.
Но, с другой стороны, Великобритания столетней давности плюнула бы в глаза современной Англии, а кайзеровская Германия плюнула бы в глаза современным немцам.
ХХ век изменил многое.
Верно, но это не повод паразитировать на этом прошлом.  Или делать вид, что мы возрождаем православный СССР.  Франция тоже весь XIX век проколошматилась в дискуссиях: что важнее - Наполеон или Революция (у Виктора Гюго в "Отверженных" все эти темы хорошо разработаны), и не пора ли вернуть Старый порядок?  Однако, в конечном счете, французы не стали возрождать инквизицию, абсолютизм и продажу должностей, хотя все это тоже французские традиции.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Михаил Куницын

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Исторический путь России
« Ответ #35 : 21 Май, 2015, 13:39:04 pm »
Цитата: "modus"
Цитата: "Михаил Куницын"
Одна фраза "Наука тоже основана на вере" уже говорит об уровне интеллекта человека
Вы можете  конструктивно возразить против этого? Может приведете пример науки не основанной в той или иной мере на вере?
Наука как раз и отличается от религии, что основывается не на вере, а на доказанных или доказуемых знаниях/фактах. Как этого можно не знать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Исторический путь России
« Ответ #36 : 21 Май, 2015, 13:44:54 pm »
Не только не знает, но и активно не хочет знать.  Редактируем Оруэлла: нежелание знать - вот сила! :mrgreen:

Тем самым "реабилитирует" свою совершенно иррациональную веру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!