Автор Тема: Эволюция и идеализм  (Прочитано 48836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #150 : 20 Март, 2015, 14:45:52 pm »
Сестра милосердия

Цитировать
ДНК и РНК это молекулы: дезоксирибонуклеиновая кислота и рибонуклеиновая кислота.
Естественно. что они не живые сами по себе.

Запомним это.

Цитировать
В составе клетки она работает, белки тоже работают.
Что же их приводит в движение, сообщает им активность?

Так в составе клетки она работает или она живая?

Что значит она работает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #151 : 20 Март, 2015, 14:47:51 pm »
Цитировать
В составе клетки она работает, белки тоже работают.
Что же их приводит в движение, сообщает им активность?
Как Вы думаете?
Собственная внутренняя структура или нечто целое, исходящее от клетки?
Такое ощущение что Сестра никогда не видела машин  :lol:

Разобрали машину на детали !
Что же заставляло её двигаться !
Двигатель Сестра ! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #152 : 20 Март, 2015, 14:59:30 pm »
Феофан Прокопович

 
Цитировать
«…Множество животных, которые возникают без совокупления родителей, а сами по себе из гнили, не было необходимости укрывать в ковчеге, каковы мыши, черви, осы, пчёлы, мухи, скорпионы»

Поэтому в реальности всё наоборот, как ни странно .

Раньше считали что замозарождение возможно, а сейчас что нет :shock:
Таков парадокс .

Однако, вместе с тем, наука так же установила что нет четкой границы между жизнью и нежизнью .
Поэтому можно ОДНОВРЕМЕННО считать что коацерватные капли это И жизнь И не жизнь  8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #153 : 20 Март, 2015, 15:03:04 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
Цитата: "Сестра милосердия"
По тому же. что робот, даже самый совершенный, никогда не оживет.
А это роботы или нет?
Не поверила этой статье. Хотелось бы узнать мнение Демона Лапласа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #154 : 20 Март, 2015, 15:05:18 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Не поверила этой статье.
Понятно, я-то просто уже не первый раз читаю про эксперименты по созданию протоклеток, поэтому мне трудно просто так взять и не поверить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #155 : 20 Март, 2015, 15:17:02 pm »
Цитата: "Le Demon de Laplace"

Цитировать
В составе клетки она работает, белки тоже работают.
Что же их приводит в движение, сообщает им активность?

Так в составе клетки она работает или она живая?

Что значит она работает?
Работает - это значит производит действия, нужные для жизни клетки.
Впрочем, без помощи ферментов она работать не может.
Ферменты раскручивают ту часть спирали, которая содержит нужный ген, другие ферменты типа РНК-полимераз способствуют синтезу комплементарной РНК на этом участке, затем спираль ДНК восстанавливается и укрепляется в своем гистоне. Поскольку у нас не занятия по биологии. не буду писать, как происходит репликация или репарация ДНК. Вы это прекрасно знаете. Работа ДНК заключается в том, что она содержит наследственный код и при необходимости демонстрирует его белкам-ферментам, которые производят всю необходимую для клетки работу по синтезу белков и делению..
Но Вы не ответили на вопрос: что сообщает активность всем органам и структурам клетки?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #156 : 20 Март, 2015, 15:23:06 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
Цитата: "Сестра милосердия"
Не поверила этой статье.
Понятно, я-то просто уже не первый раз читаю про эксперименты по созданию протоклеток, поэтому мне трудно просто так взять и не поверить.
Я тоже весьма интересуюсь этой проблемой и выше уже писала о том, что искусственные клетки создаются из фрагментов, добываемых из живых клеток, а не из простых молекул, поэтому трудно разобраться, живые они или не живые и можно ли, вообще, создать такую клетку "с нуля" и добиться, чтобы она ожила.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #157 : 20 Март, 2015, 15:23:23 pm »
Что заставляет всё двигаться ?

Раньше считали, что для движения тела, нужно другое тело.
Потом , что некий импульс -импетус .
В итоге -кинетическая энергия

Причем оказалось что материя не сохраняется, а может переходить в энергию и наоборот E= MC^2

как говорил Лейбниц о законах сохранения "Бог вложил в мир часть своей неизменности "
Поэтому закон сохранения материи и энергии не говорит в пользу атеизма как утверждал Дэмон.

Итак, что движет материю ?

E= MC^2
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #158 : 20 Март, 2015, 15:27:44 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитировать
В составе клетки она работает, белки тоже работают.
Что же их приводит в движение, сообщает им активность?
Как Вы думаете?
Собственная внутренняя структура или нечто целое, исходящее от клетки?
Такое ощущение что Сестра никогда не видела машин  :lol:

Разобрали машину на детали !
Что же заставляло её двигаться !
Двигатель Сестра ! :lol:
Так машина - это результат творческой работы человеческого разума, и двигатель тоже имеет своего дизайнера.
А в живом организме по убеждению атеистов все создалось и работает само собой, без вмешательства разума.
Поняли, в чем суть разногласий между сторонниками Творения и самозарождения?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #159 : 20 Март, 2015, 15:29:39 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
Конечно, должно, но если бы люди не верили, что эту существа не вступают с ними в контакт, то они и не поклонялись бы им.

 В контексте предыдущего разговора это вряд ли является контраргументом. Если контакт  надуманный, то это не опровергает то, что я сказал. Легче предположить, что либо контакт был, либо что вера в богов порождена вовсе не природными явлениями. И то и то не в Вашу пользу.
 У Вас получается очень притянутая линия - люди выдумывают из нихера богов, а потом  cнова не могут разгадать того,  что боги липовые, ибо несмотря на то, что они себя проявляют только по одной схеме (вспышка молнии справа, вспышка молнии слева), они не могут подумать, что боги должны себя как-то соответствующе богам проявлять, ибо оказывается у жителей древности была вера, что боги таки вступают с ними в контакт (вера опять же без всяких РЕАЛЬНЫХ оснований, заметьте).
 Как-то похоже на подгонку под заранее искомый результат что ли...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »